" Опубликован спутниковый снимок самолётов Ан-2 ВВС Азербайджана, расположенных в аэропорту Евлаха. Судя по всему, военные Азербайджана используют самолёты в качестве ложных целей для выявления мест расположения ПВО противника.".
https://diana-mihailova.livejournal.com/5522901.html
Их было четыре: 10, 15, 20 и 33.Сообщение от cherven
Один был потерян.
Прошло 8 лет и, как мы видим, у развитых стран всё в порядке с деньгами, Греция своих ВзС не лишилась, Италия (как и весь ЕС) тоже в порядкеВы чего, пошутили
Например у Греции нет денег даже на выплату процентов по своим кредитам, там в ближайшие годы вообще повезет если ВВС выживет. Кипр то же самое. Для Азербайджана эксплуатация такой технологической техники боком бюджету страны встанет. Также до сих пор не верится что Турция заказала аж 116 машин за 16 млрд $ - округлим, получается где то по 130 млн за штуку...
Кто еще заказал - Япония - у них спад сумашедший, да еще после событий 11.01.11 думаю из 42 машин половину все-таки возьмут. Италия...ну тут с большой долей вероятностью можно сказать что из программы они выйдут. Австралия, Норвегия, Дания, - думаю да, хватит у них денег на эти машины и то посмотрим.
14.03.2012 - Канада задумалась об отказе от покупки истребителей F-35.
06.04.2012 - на заводе Lockheed Martin завершилось строительство первого экспортного F-35А Lightning II для ВВС Нидерландов.
05.07.2012 - парламент Нидерландов проголосовал за выход страны из программы приобретения F-35 по причине роста ее стоимости и неутешительных прогнозов по развитию экономической ситуации в стране.
P.S. как и во всей еврозоне
Обожаю читать аналитегу по прошествии N лет
Как оказалось (для шовинистов и прочих поклонников supremacy theory), азербайджанцы нормальные бойцы и не напрасно 16 лет готовились к возобновлению войны.
Никто не сможет сказать, что там было "за кулисой", но когда Армению и Азербайджан оставили один на один, вторые вынесли первых практически "в одну калитку".
Если что - лично я сохранял нейтралитет на протяжении всей войны. Всегда было смешно читать высокоинтеллектуальные умозаключения, основанные на ксенофобии и нежелании адекватно воспринимать действительность.
Ого. Здесь за такое не банят?
а что за "черный копатель" в архивах форума объявился? Как же некоторым бывшим приятно считать себя умным задним числом...
Нет никакого раздвоения. Была двойная перенумерация 62<->61, туда и обратно.Получается раздвоение №61 642-го ГИАП. Подскажите, где нестыковка.
50903011844 УБ №21 09 10 29.11.88 СССР 61 642-й ГвИАП, Украина 61 642.ВАП , Азербайджан 10 411.ИАЭ
50903012038 УБ №21 10 01 1988 СССР 62 642-й ГвИАП, 86-й ГвИАП бн 61, Молдавия, США бн 62
50903012094 УБ №21 10 02 30.12.88 СССР 63 642-й ГвИАП, Украина 63 642.ВАП, Азербайджан 20 411.ИАЭ потерян 28.01.08
Я Вам обрисую ситуацию вкратцеНикто не сможет сказать, что там было "за кулисой", но когда Армению и Азербайджан оставили один на один, вторые вынесли первых практически "в одну калитку".
- В 90-х баланс сил был примерно равен 4-млн против 5 населения и примерно равное количество по технике
- сейчас 3 млн против 11 млн и в технике безусловное превосходство по качеству и количеству.
- на юге 50-60 тыс атаковали 8-10 тыс и почти сходу прорвали первую линию, далее две недели армяне вели арьергардные бои.
Контрольное решение Азербайджана: наступать вдоль границы с Ираном, потом вдоль границы с Арменией, создавая "Канны".
Взятие Шуши - огромная ошибка: политические соображение возобладали над военными. Следовало оставить район Степканакерта-Шуши в покое и крупными силами блокировать Лачин и затем Войти в Кельбаджарский район и тут самое главное - надо успеть перерезать последнюю дорогу и выйти к Варденису раньше чем армяне капитулируют. Взятие Шуши ошибка -потому, что ее падение подтолкнуло Армян к перемирию и вводу миротворцев. Наоборот в интересах Азербайджана было максимально оттянуть этот момент, пока не было непосредственной угрозы Степанокерту и пока была одна дорога через Варденис-Кельбаджар - армяне бы сражались, а после "внезапно" оказались бы в полном окружении вынуждены были бы полностью покинуть Карабах.
Контрольное решение Армении
Фронт на юге можно было удержать при прямом вмешательстве армии Армении крупными силами (не менее 50-70 т.ч), однако это следовало делать до 10-15 октября, после фронт увеличился по длине в 2 раза и удержать его наличными силами не было возможности а помощь просто опоздала бы - латать рухнувший фронт резервами - дело безнадежное. После 10-15 октября единственным вариантом Армении был комбинированный удар вдоль границы с Ираном одновременно всеми наличными силами одновременно по двум направлениям: на Начихевань и главный удар на Зангелан в фланг наступающей на Лачин группировки. Потери были огромными из-за превосходства в воздухе, потому на эту операцию можно потратить около недели- двух, после если не достигнут успех, нужно отступать и соглашаться на капитуляцию т.к. к тому времени ресурсы были бы полностью исчерпаны. Это очень рискованный вариант, но других вариантов выиграть войну после падения Гадрута у Армении уже не было.
Для Азербайджана при прямом вмешательстве Армении - быстрое пробитие коридора в Начихевань и быстрая переброска войск по жд вдоль границы с Ираном с ударом в центр Армении и во фланг крупной группировке что была бы сосредоточена для атаки на Зангелан.(т.к. Армянам пришлось бы снять практически всю армию с западного направления и перебросить на восточную границу)
Как бы в этом нет нужды, не прохожий, бывал в тех местах
- в 90-х с обеих сторон был организационный бардак, с азербайджанской он оказался более масштабным, потому и потерпели поражение
- на сегодня в AZ живут около 10 млн. человек
- я такими деталями не владею, вряд ли в открытом доступе появится бчс сторон.
Могу озвучить гипотезы.
Разведали, прикинули и выбрали реализуемый вариант наступления. Левый фас прижат к границе, значит в безопасности для AZ.
Самое неожиданное для армян (наверное) тактика малых групп, которые действовали без привязки к коммуникациям. Как только AZ пробовали действовать вдоль дорог, появлялись проблемы в виде засад, минирования и прострела.
Не стратег, с дивана видно только то, что есть в открытом доступе.
Единственное, что могу прокомментировать
АО "НКР" и есть часть ВС Армении, секрет полишинеля.
37-я мотострелковая дивизия с ппд на территории собственно Армении, принимала участие в боях. Как и 77-й отб, разведбат, войсковая ПВО, ВВС, спецназ...
т.е. тезис мол ВС Армении не были введены в бой не соответствует действительности.
в Нахичевани сосредоточена приличная группировка войск, оформленная в ОА. Оттуда в октябре часть сил отправляли в НК.
Единственная причина, почему оставил исходный комментарий, это аналитега
Азербайджан готовился, Азербайджан победил.
Усиленная дивизия против общевойсковой армии? Не смешно. Потери у Армян почти все на Юге. Около 3т-4т убитых и видимо раза в три больше раненных. От дивизии похоже ничего не осталось если так.37-я мотострелковая дивизия с ппд на территории собственно Армении, принимала участие в боях. Как и 77-й отб, разведбат, войсковая ПВО, ВВС, спецназ...
Некоторые вещи настолько очевидны, что замечается всеми... почти всеми.Не стратег, с дивана видно только то, что есть в открытом доступе.
Где-то числа с 17-19 октября явно а где-то и раньше руководство Армении прямо-таки уговаривало Алиева взять Шуши. Делало все, что бы это произошло. Повторяюсь об этом говорят почти все.
Вопрос зачем очевиден. Числа 10-15 октября Пашинян понимает, что война при текущем раскладе война проиграна.
Воевать всерьез он не хочет, значит, Карабах - токсичный актив, от которого надо избавляться. И как раз 18-19 октября Алиев опять предлагает сдать 5 районов. Пашинян хочет согласиться мечтает об этом, но не может из-за политических соображений. Чтобы сдать Карабах надо чтобы ситуация была безнадежной. Этого легко добиться сдав Шуши.
Проблема в том что Алиеву это уже не выгодно, потому как при таком раскладе а Карабах входят Российские миротворцы и обе важнейшие задачи войны от Азербайджана ускользают.
- НКР не ликвидирована полностью, остается ошметок, под защитой РФ и это при том, что по утечкам в прессе руководство Армении 9-10 ноября всерьез обсуждало вариант с выводом всего населения НКР.
- Транспортный коридор в Нахичевань как бы есть, но под контролем РФ, а значит при необходимости эту жизненно важную территорию Азербайджану уже не взять.
Плюс ко всему на территории Азербайджана на постоянной основе развертывается группировка Российских войск, чего не было до войны... И база в Армении никуда не делась... У Грузия впервые с 2008 открыла воздушный коридор для ВКС...
А вот если бы вместо атаки Шуши вторым ударом с Севера Азербайджан перерезал дорогу Варденис-Мардакерт, то ничего бы этого не было. Был бы большой котел, и полная добровольная зачистка армянами Карабаха.
Не пойму о чем Вы. Я стригусь в армянской парикмахерской, люди переехали в РФ в 90-е. Там порой интересные клиенты, один раз зашли пара грузин эмигрантов, ветеранов войны 1992-93 и с азербайджанцами у меня нормальные отношения, я 90-е месяц в больничной палате с тремя азербайджанцами пролежал и ничего плохого о них сказать не могу...и неадекватность восприятия сквозь призму ксенофобии.
P.S Тему России нужны беспилотные разведовательные самолеты за октябрь почитайте. Там моя позиция предельно четко обозначена.
Последний раз редактировалось lindr; 06.12.2020 в 21:36.
Уважаемый lindr, может напрасно вы даёте себя втянуть в полемику этому новоявленному "никто-и-звать-никаку"? Время ведь только тратите. Все ваши посты читаются с интересом и доверием, а этот тут нарисовался - ну понятно же что тролль - и везде он побывал, и всё знат, и всё скажот. Ну нету на сайте функции "игнор", вот и бесятся тут. То один музычку блатную крутил, во все темы лез, теперь этот. Можно же было просто проигнорировать. Я же вот сдержался, не стал замечать, а то сначала уважаемый Mig не сдержался, теперь вот вы. Нормальные же люди-то все в массе своей, а с этим понятно всё сразу:
Что смогли, то и отправили. Без этой дивизии армяне потерпели бы поражение ещё раньше.
Повторюсь, я не намерен участвовать в дискуссиях 'что-где-когда', хотя бы потому что единственная причина моего комментария это аналитега 'знатоков' 6-8 летней давности и сопутствующий ей шовинизм в отношении азербайджанцев. Которые в реальности хорошо себя проявили в боях.
Для меня очевидно, что Вы никогда там не бывали. Иначе бы знали, что Муровдаг совершенно непроходим для любой техники, а пехотные атаки априори обречены на провал, при наличии мало-мальски пристойной обороны с другой стороны. Что и наблюдалось несколько раз в ходе войны.
Конечно, Вы можете сослаться на 'Тонашенский фланг', но это уже не север, а северо-восток - два разных направления ударов.
Без претензий.
Почитайте исходный пост. Там смакование аналитеги
Люди везде одинаковые. Где-то их больше, где-то меньше, но нормальных повсюду хватает. Как и ненормальных
Ого сколько пены и желчи!
Обозвал людей 'чурками' - и в кусты. Сразу видно приличного субъекта
Странно, насколько я помню первую войну Кельбаджарский район несколько раз переходил и рук в руки.а пехотные атаки априори обречены на провал, при наличии мало-мальски пристойной обороны с другой стороны.
1993 5 апреля — армянские формирования вышли к Омарскому перевалу. Азербайджанские войска с большими потерями перешли Муравдагский горный хребет, оставив всю территорию Кельбаджарского района.
1994 20 января — две из трёх задействованных на Кельбаджарском направлении бригад азербайджанской армии, прорвав линию фронта, заняли 14 населённых пунктов Кельбаджарского района, выйдя к шоссе Мардакерт-Кельбаджар.
12—18 февраля — Битва за Омарский перевал, армянские силы полностью устанавливают контроль над Кельбаджарским районом
Азербайджану в январе 1994 эту задачу удалось выполнить, при гораздо более сложной обстановке. А сейчас и численный перевес и абсолютное господство в воздухе. И по вашим же словам - отсутствие резервов у Армении.
Да ладно, даже армяне постоянно сейчас повторяют, что это не так.Что смогли, то и отправили.
Ладно, вернемся к авиации, что мешало армянским Су-30 в армянском воздушном пространстве, барражируя вдоль границы к НКР сбивать воздушные цели в зоне поражения? Один из простых неудобных вопросов.
Армянские пограничники наплевав на международные правила долбанули прямо с территории Армении колонну Азеровской техники и засняли это видео в телеграмме. Потом получили хорошо, по официальным данным ЕМНИП погранслужба потеряла 150 человек убитыми. Людей было не жалко а самолеты пожалели?
Последний раз редактировалось lindr; 07.12.2020 в 20:09.
Да, все так.
Разница в том, что в 92-93 азербайджанцы были 'внутри', то бишь на территории бывшей НКАО и "НКР". В январе-феврале 94, оказавшись уже 'снаружи', наступали через хребет и перевалы, и столько людей положили, что ой... Одну из штурмовых частей готовил 345-й пдп, из 380 человек выжили только двое. Чтобы Вы понимали масштаб потерь.
Сейчас несколько раз пробовали атаковать, но понесли потери и отказались от этой затеи, ограничившись артналетами.
Отсутствие современных АСП.
В наличии оказались только 'энергетические' Р-27, которые по сравнению с AIM-120C-7 турков... ну, Вы поняли
Да, шесть турецких бортов до конца войны стояли то в Гяндже, то в Кюрдамире, то в Габалинском аэропорту... По 'слухам' с целью исключить появление армянских Су-30 и особенно 'неопознанных' махолетов с севера.
Армянские пограничники стояли там (Зангелан, Худаферин) и до войны. И сейчас участвовали в боях.
Эпизод видел в сети, колонна на БТР-70 азербайджанских погранцов попала под раздачу. Война.
Повторюсь сейчас у них есть БПЛА, позволяющие уничтожать на подходе угрозы в реальном времени. Плюс несоразмерное превосходство в людях. И потом... Перерезанная в начале ноября дорога Варденис-Мардакерт - это однозначный выигрыш компании и никаких миротворцев. Потому как есть гипотетически предположить что Азербайджан 10 ноября не пускает наших через Шуши, то ничто не мешает двигаться через Варденис-Кельбаджар. Почувствуйте разницу в раскладе.В январе-феврале 94, оказавшись уже 'снаружи', наступали через хребет и перевалы, и столько людей положили, что ой... Одну из штурмовых частей готовил 345-й пдп, из 380 человек выжили только двое. Чтобы Вы понимали масштаб потерь.
И опять таки цитата Кочаряна про Шуши, походу там наступать намного сложнее было и опасней, однако...
Для меня не только не понятно, как был сдан Шуши, у меня вызывает более серьезный вопрос то, как они (азербайджанская сторона. — ред.) оказались возле Шуши. Они вошли из Джебраила на пикапах, захватили Гадрут, из Гадрута — Эдилу, оттуда вошли в Физули, из Физули захватили села Тог, Мец Таглар, миновали село Шехер Мартунинского района, весь Аскеранский подрайон, Аветараноц и окрестные села и дошли до Каринтака» — заявил второй президент Армении Роберт Кочарян в интервью телеканалу «5 канал», отвечая на вопрос, есть ли предательство в падении Шуши, сдаче Шуши или захвате Шуши.Неделю в Карабахе все говорили о какой-то операции, которой нужно… представьте на карте Гадрут, Эдилу…длинная, как змея. Была такая ситуация, что даже удивляешься, как они (азербайджанская сторона. — ред.) обеспечивали себе тыл, как эвакуировали раненых, и мы не смогли где-нибудь этому препятствовать.
Как уже было указано выше, мой исходный пост не связан с попытками разобрать 'что-где-когда'.
Сидя на диване, не владея достоверной информацией о бчс сторон, это совсем неблагодарное занятие
Тактика малых групп в действии. По горам, в обход армянских вопов.
Когда шли бои за Карин Так, 'линия фронта' проходила в ~15 км южнее.
Бывший през пусть лучше расскажет, чем занимались его агитбригады на фронте.
В Азербайджане признали потерю штурмовика Су-25 во время конфликта в Нагорном Карабахе в боях за Джебраил 4 октября.
Су-25 пилотировал полковник Заур Нудиралиев. По всей видимости, штурмовик был сбит ЗРК армянской стороны. Пилот Су-25 погиб.
https://t.me/AviaCT/8627?single
Привет) ну что, не скучали тут без меня?) Кстати, Карабах это Азербайджан. Был, есть и навеки таким останется!!! Есть что возразить?
Военное счастье как правило благоволит большим батальонам - швейцарская народная пословица.
Кроме того, в данном случае Азербайджану надо признать Пашиняна своим национальным героем. Для победы Азербайджана он и его команда сделали больше, чем Горбачев и Ко для Запада (применительно к масштабам и ситуации). Плюс армяне, как я понимаю, в большинстве своем либо одобряли, либо безмолвствовали.
А по поводу "навеки" - "ничто не вечно под Луной". Это так, философски. Но Армении уже не подняться на нашем веку. Может и вообще исчезнуть со временем. Сами виноваты.
Не надо все валить на Пашиняна лично. Имеет место коллективный Пашинян величиной в 25-30% населения Армении для которых Арцах был ненужной обузой.
Что однако не умаляет количественного (по пехоты например в 5-6 раз) качественного перевеса Азербайджана в 2020.
Как я уже писал это война была лишь контрольным решением. КАК НАДО было известно и проверено весной 2020.
Все требовалось Азербайджану - не делать грубых ошибок.
Совместный полет Миг-29УБ и беспилотника AKINCI над Баку. В кресле второго пилота был сам Селджук Байрактар.
Последний раз редактировалось Alex1979; 18.05.2024 в 00:15.
Ваши права
151Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Ответить с цитированием
