Американцы переводят ВВС на синтетику

[Lupus Sapiens]

Супостат не дремлет. И думает о будущем. В отличие от нас :(...

http://www.lenta.ru/news/2006/12/18/fuel/

Стратегический бомбардировщик B-52 Stratofortress провел успешный полет с использованием синтетического горючего во всех восьми двигателях, сообщает Defencetalk.
Двигатели "Стратосферной крепости" во время полета работали на смешанном горючем, в пропорции 50/50 состоящим из стандартного авиакеросина JP-8 и синтетического топлива, полученного из природного газа.
...
Синтетическое топливо, полученное по методу Фишера-Тропша по своим свойствам практически аналогично авиационному керосину. Оно может вырабатываться также из каменного угля, торфа и горючих сланцев. Министерство обороны США надеется к 2016 году покрыть за счет альтернативных источников горючего как минимум 50 процентов потребности ВВС в авиатопливе. В случае успеха испытаний ВВС США намерены уже в 2008 году приобрести не менее 100 миллионов галлонов (378 миллионов литров) синтетического горючего. В дальнейшем на топливо нового поколения могут быть переведены корабли военно-морского флота, использующие газотурбинные установки и наземная техника.

Был уже один такой. Адольфом звали. Тоже синтетический бензин любил, за неимением другого. Все там будут.

[Lupus Sapiens]

Был уже один такой. Адольфом звали. Тоже синтетический бензин любил, за неимением другого. Все там будут.

Уж если все там будут, то лучше там быть первыми, чем последними. Грустно всё это (для нас)...

[Петр Камоданов]

В России с горючим проблем не будет. Гораздо актуальнее то, что Ф-22 превосходит все российские истребители и перспективы создания его аналога нет. Не выпускаются никакие малозаметные самолеты, а Вы о топливе говорите.

[Lupus Sapiens]

В России с горючим проблем не будет. Гораздо актуальнее то, что Ф-22 превосходит все российские истребители и перспективы создания его аналога нет. Не выпускаются никакие малозаметные самолеты, а Вы о топливе говорите.

Всё начинается с "мелочей". Сегодня американцы переведут на синтетическое горючее военные самолёты, завтра - ГА. Вот у них проблем с топливом действительно не будет. А пока в России исповедуется философия "проблем с топливом не будет", мы так и будем развиваться в сторону сырьевого придатка :(.

[An-Z]

А интересно, США газ сам добывает? И экспортирует? Типа, с газом у них проблем не будет?

[Петр Камоданов]

Всё начинается с "мелочей". Сегодня американцы переведут на синтетическое горючее военные самолёты, завтра - ГА. Вот у них проблем с топливом действительно не будет. А пока в России исповедуется философия "проблем с топливом не будет", мы так и будем развиваться в сторону сырьевого придатка :(.

Пусть переводят. ВВП США больше ВВП России в 13.6 раз, поэтому России надо считать каждую копейку.

А интересно, США газ сам добывает? И экспортирует? Типа, с газом у них проблем не будет?

Канада и США крупнейшие добытчики газа в мире после России.

[Lupus Sapiens]

Пусть переводят. ВВП США больше ВВП России в 13.6 раз, поэтому России надо считать каждую копейку.

Вспоминается батька Уинстон с его перлом "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи". России надо не считать каждую копейку, а вкладывать эту копейку в собственные технологические разработки.

А интересно, США газ сам добывает? И экспортирует? Типа, с газом у них проблем не будет?

У них не будет - они купят газ у нас :). И будут на нём летать...

Канада и США крупнейшие добытчики газа в мире после России

Не знаю, как с добычей газа в США, но потребляют они уже сейчас дофига - 633 млрд. кубометров.

"...на 01.01.2006 года доказанные мировые запасы природного газа оцениваются на уровне 173,09 трлн. куб. м и еще не открытые запасы – на уровне 119,53 трлн. куб. м. Обеспеченность запасами газа в мире составляет около 64 лет."

"Основные запасы природного газа в 100,88 трлн. куб. м, или 58,3%, сосредоточены в трех странах: в России – 47,58 трлн. куб. м (27,5%), Иране – 27,50 трлн. куб. м (15,9%), Катаре – 25,80 трлн. куб. м (14,9%). Соответственно эти страны имеют наиболее высокую обеспеченность запасами газа: Россия – 74 года, Иран – 227 лет и Катар – 680. К наименее обеспеченным запасами газа относятся следующие регионы и страны: страны Западной Европы – 11 лет, КНР – 9,8, Канада – 8,9, СА – 8,5 и Япония – 0,5 года."

[Петр Камоданов]

России надо не считать каждую копейку, а вкладывать эту копейку в собственные технологические разработки.

У России нет денег на разработки. Пример - "Долгорукий" съедает почти весь бюджет ВМФ.

К наименее обеспеченным запасами газа относятся следующие регионы и страны: страны Западной Европы – 11 лет, КНР – 9,8, Канада – 8,9, СА – 8,5 и Япония – 0,5 года."

В Северной Америке можно легко открыть новые месторождения, но даже если этого не делать, газ стоит гроши.

[Lupus Sapiens]

У России нет денег на разработки. Пример - "Долгорукий" съедает почти весь бюджет ВМФ.

Денег у России до хрена (Стабфонд тот же возьмите). "Долгорукий", наверное, не самый удачный пример, потому что это вещь действительно нужная - ассиметричный ответ тем же F-22 :).
А вообще, страна, которая не может/не хочет вкладываться в развитие технологий - обречена :(.

В Северной Америке можно легко открыть новые месторождения, но даже если этого не делать, газ стоит гроши.

Ну так тем более. У них много дешевого газа и у нас много дешёвого газа. Они учатся летать на нём, а мы - будем летать на дорожающей нефти.

[Петр Камоданов]

Денег у России до хрена (Стабфонд тот же возьмите). "Долгорукий", наверное, не самый удачный пример, потому что это вещь действительно нужная - ассиметричный ответ тем же F-22 :).
А вообще, страна, которая не может/не хочет вкладываться в развитие технологий - обречена :(.

Стабфонд вместе с резервом ЦБ меньше годового оборонного бюджета США, а нужен он на многие годы и отнюдь не только для МО.
"Долгорукий" сам по себе бесполезен, для его защиты нужны противолодочные силы и авиация, на которые денег нет. По скольку России всегда будет нехватать самого необходимого, надо рассматривать проблемы трат в комплексе. Когда неясно, будут-ли деньги хотя бы на обеспечение СЯС, тратить деньги на новое авиатопливо невозможно.

Ну так тем более. У них много дешевого газа и у нас много дешёвого газа. Они учатся летать на нём, а мы - будем летать на дорожающей нефти.

В России больше чем достаточно нефти, даже если не считать северные месторождения.

[Lupus Sapiens]

Стабфонд вместе с резервом ЦБ меньше годового оборонного бюджета США, а нужен он на многие годы и отнюдь не только для МО.

Дискуссия о финансах выходит за рамки темы. Как бы то ни было, денег в стране сейчас до чёрта. Другое дело, что никто не вкладывает их в развитие обрабатывающей промышленности и науки.

"

Долгорукий" сам по себе бесполезен, для его защиты нужны противолодочные силы и авиация, на которые денег нет.

Впервые слышу, чтобы для защиты ПЛ требовались авиация и противолодочные силы. Интересно, когда советские лодки на БД в моря-океаны выходили, их тоже там охраняли авиация, противолодочные корабли, etc. :D :D :D ? Тем-то и хороши АПЛ типа "Долгорукого", что охранять их не надо, и сами они шарахнуть по супостату могут в любой момент и хоть от собственного пирса.

По скольку России всегда будет нехватать самого необходимого, надо рассматривать проблемы трат в комплексе.

Это вы про честность чиновников и желание народа работать, полагаю. Согласен.

Когда неясно, будут-ли деньги хотя бы на обеспечение СЯС, тратить деньги на новое авиатопливо невозможно.

Тут какая петрушка: если не потратить эти деньги сейчас, то потом, возможно, придётся потратить куда больше. Скупой платит дважды.

В России больше чем достаточно нефти, даже если не считать северные месторождения.

Россия всегда страдала тем, что готовилась к прошедшей войне. В будущее надо смотреть, в будущее. В целом, я согласен с вами в том, что тема по альтернативному авиатопливу на фоне всех остальных проблем - мелочь. Просто она очень показательна :(.

Туда, где оказался Адольф, лично я совсем не хочу. И никому не советую.
А ещё говорят, что безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой бабе.

[Петр Камоданов]

Дискуссия о финансах выходит за рамки темы. Как бы то ни было, денег в стране сейчас до чёрта. Другое дело, что никто не вкладывает их в развитие обрабатывающей промышленности и науки.

Денег в стране очень мало, но по сравнению с девяностыми годами кажется, что их много. Поэтому в науке нет денег не только из-за воровства, а еще и потому, что денег не хватает.

Впервые слышу, чтобы для защиты ПЛ требовались авиация и противолодочные силы. Интересно, когда советские лодки на БД в моря-океаны выходили, их тоже там охраняли авиация, противолодочные корабли, etc. :D :D :D ? Тем-то и хороши АПЛ типа "Долгорукого", что охранять их не надо, и сами они шарахнуть по супостату могут в любой момент и хоть от собственного пирса.

Ракетные лодки не могут незамеченными преодолевать рубежи ПЛО НАТО. Поэтому во время Холодной войны создали ракеты с большой дальностью и "бастионы" ПЛО для защиты лодок в прибрежных морях СССР. Сейчас "бастионов" нет, поэтому районы патрулирования ПЛА НАТО находятся непосредственно у берегов России. Таким образом, боевая устойчивость МСЯС под большим вопросом и скорее всего уступает боевой усточивости мобильных МБР.

Тут какая петрушка: если не потратить эти деньги сейчас, то потом, возможно, придётся потратить куда больше. Скупой платит дважды.

При малом количестве ресурсов приходиться рисковать, и в случае с авиатопливом риск оправдан.

Россия всегда страдала тем, что готовилась к прошедшей войне. В будущее надо смотреть, в будущее. В целом, я согласен с вами в том, что тема по альтернативному авиатопливу на фоне всех остальных проблем - мелочь. Просто она очень показательна :(.

Я согласен, но Вы все равно мыслите терминами державы, которые для России неприемлемы. Население не может еще раз сделать Россию державой, поэтому надо думать теми терминами, которые предлагаю я.

[Вяхирев и Тов.]

В Северной Америке можно легко открыть новые месторождения, но даже если этого не делать, газ стоит гроши.

У вас есть опыт лёгкого открытия месторождений? Тогда у нас есть для вас интересное предложение... А вот насчёт грошей, вы погорячились, дело это всё таки не копеечное, да и отдача не скорая.
Создать синтетическое горючее никакая не проблема, она была решена ещё в первой половине прошлого века. Главная проблема получить топливо с более высокими характеристиками, чем авиакеросин. Работы в этой области ведутся, так что спите спокойно.. как только цены на нефть превысят (не скажу какой) уровень, станет выгодно строить заводы по выработке синтетического горючего. Адаптировать практически все виды тепловых двигателей под него не сложно, а чаще и не нужно.

Ракетные лодки не могут незамеченными преодолевать рубежи ПЛО НАТО.

Писано человеком, единственный раз в жизни видевшим АПЛ по телевизору, в голливудском фильме (самом дешёвом).

[Петр Камоданов]

у нас есть для вас интересное предложение...

Вы опоздали :) . Я уже давно работаю в компании, которой Вяхирев когда-то руководил.

Писано человеком, единственный раз в жизни видевшим АПЛ по телевизору, в голливудском фильме (самом дешёвом).

Вы не в теме. Ознакомьтесь с историей развития ПЛАРБ СССР.

[Некто]

На мой взгляд очередной "распил" бюджета. Синт.топливо даже сейчас дороже обычного.
Даже если предположить что они хотят перестраховаться, ударив, допустим по Ирану -> цена на нефть до неба, поставки с перебоями, тем не менее домашней добычи нефти в США хватит и на 10 таких войн.

ЗЫ Насчет дешевого газа: газ между прочим за последние пару лет вырос в цене очень значительно.

[Lupus Sapiens]

Ракетные лодки не могут незамеченными преодолевать рубежи ПЛО НАТО.

Им это не нужно.

Я согласен, но Вы все равно мыслите терминами державы, которые для России неприемлемы. Население не может еще раз сделать Россию державой, поэтому надо думать теми терминами, которые предлагаю я.

Пока Россия существует в её нынешних границах, мыслить можно только категориями державы. Если население, как раз, не будет мыслить такими категогиями, то оно действительно ничего не сможет, и очень скоро Россия в её нынешнем виде существовать перестанет.

На мой взгляд очередной "распил" бюджета. Синт.топливо даже сейчас дороже обычного.
Даже если предположить что они хотят перестраховаться, ударив, допустим по Ирану -> цена на нефть до неба, поставки с перебоями, тем не менее домашней добычи нефти в США хватит и на 10 таких войн.

Бунт собственных автовладельцев (т.е. всего населения) для США куда страшнее, чем 10 войн с Ираком. А он будет, если вся нефть уйдёт на войну...

ЗЫ Насчет дешевого газа: газ между прочим за последние пару лет вырос в цене очень значительно.

Читаем внимательно:

"Синтетическое топливо, полученное по методу Фишера-Тропша по своим свойствам практически аналогично авиационному керосину. Оно может вырабатываться также из каменного угля, торфа и горючих сланцев. "

[Петр Камоданов]

Им это не нужно.

Это не так.

Пока Россия существует в её нынешних границах, мыслить можно только категориями державы. Если население, как раз, не будет мыслить такими категогиями, то оно действительно ничего не сможет, и очень скоро Россия в её нынешнем виде существовать перестанет.

Если Россия будет думать о себе, как о державе, то она развалиться, поэтому правильная политика - политика "Газпрома". Мы поднимаем цены на газ всем, потому что надо деньги зарабатывать, а не о державе говорить.