Показано с 1 по 20 из 793

Тема: Советская Авиация в огненные годы войны. Ссылки, фотографии.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года

    Яковлев... Германская авиационная промышленность в основном выпускает три типа самолетов: “Мессершмитт-109”, “Юнкерс-87” и “Юнкерс-88”. Выпускаются также транспортный самолет “Юнкерс-52” и разведчик “ФВ-189”. В небольших количествах строятся тяжелые истребители “Мессершмитт-110” и явно устаревшие бомбардировщики “Хейнкель-111” и “Дорнье-217”. “Хейнкель” имеет скорость примерно 430 километров в час. “Дорнье” несколько больше.

    В самолетном парке Германии преобладает “Мессершмитт-109”, который немцы гордо именуют “королем воздуха”.
    Как известно, в Испании наши истребители “И-15” и “И-16” впервые встретились в боях с “Мессершмиттами”. Это были первые немецкие истребители “Me-109B”, скорость которых не превышала 470 километров в час. Наши истребители по скорости не уступали “Мессершмиттам”, а оружие у тех и других было примерно равноценное – пулеметы калибра 7,6 миллиметра. Маневренность же у наших машин была лучше, и “мессерам” сильно от них доставалось. В силу этого у нас с модернизацией отечественной истребительной авиации не спешили.
    Немцы же раньше нас учли опыт первых воздушных боев в небе Испании, оперативнее нас использовали уроки испанского полигона.
    Они радикально улучшили свои боевые машины “Me-109”, установив двигатель “Даймлер Бенц-601” мощностью 1100 лошадиных сил, благодаря чему скорость полета возросла до 570 километров в час. Они вооружили его пушкой калибра 20 миллиметров, увеличив тем самым огневую мощь.
    В таком виде истребитель “Мессершмитт” поступил в серийное производство под маркой “Ме-109Е”.
    Два десятка “Ме-109Е” в августе 1938 года было послано в Испанию. Преимущество этих самолетов перед нашими истребителями “И-15” и “И-16” было очевидным.

    Сталин. История вопроса мне известна. Значит вы считаете, что основная масса наших истребителей не может противостоять немецким?

    Яковлев. Им могут противостоять лишь наши новые истребители “Миг”, “Як” и “ЛаГГ”, которые появились в образцах лишь в 1940 году, но сейчас запущены в серийное производство. К сожалению, товарищ Сталин, сравнение наших бомбардировщиков с немецким “Юнкерсом-88” тоже не в нашу пользу. По скорости, по бомбовой нагрузке немцы имеют преимущество и в бомбардировочной авиации. Превосходящий немецкие бомбардировщики наш пикирующий бомбардировщик “Пе-2” только недавно запущен в серийное производство.
    Самолета же для взаимодействия с сухопутными войсками, подобного немецкому пикирующему бомбардировщику “Юнкерс-87”, у нас нет.
    Намного превосходящий во всех отношениях “Ю-87” ильюшинский бронированный штурмовик “Ил-2” также лишь недавно запущен в серийное производство.

    Сталин. Выходит, мы правильно поступили, что в 1939 году заключили договор о ненападении с фашистской Германией, давший нам полтора года передышки?

    Яковлев. Это было поистине гениальное решение, товарищ Сталин. Выигрыш во времени был особенно дорог для нашей авиации: он позволил за 1939–1940 годы создать новые, вполне современные типы боевых самолетов и к 1941 году запустить их в серийное производство. Без этого немцы бы наверняка нас в 1939 году, да еще вместе с японцами, разгромили.

    Сталин. Ну это еще бабушка надвое сказала, но, Вы правы, было бы очень трудно. Выходит, перехитрили Гитлера, не помогла ему “нордическая” хитрость?

    Яковлев. Выходит, товарищ Сталин.
    ...

    Яковлев. Можете быть спокойны, – государственная тайна сохраняется в конструкторских бюро надежно.

    Сталин. А Вы все-таки поговорите с конструкторами на эту тему. Мне известно: есть еще среди вас беспечные люди. Лишний разговор не повредит.

    Яковлев. Слушаю, товарищ Сталин, я соберу конструкторов и от Вашего имени с ними поговорю…

    Сталин. Зачем от моего имени? Сами скажите. Вот многие любят за мою спину прятаться, по каждой мелочи на меня ссылаются, ответственность брать на себя не хотят. Вы человек молодой, еще не испорченный, и дело знаете. Не бойтесь от своего имени действовать, и авторитет Ваш будет больше, и люди уважать будут…
    Товарищ Яковлев, делайте все возможное, чтобы новые виды самолетов как можно скорее поступили в наши вооруженные силы. По этим вопросам обращайтесь ко мне в любое время дня и ночи.

    (Сталин И.В. Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года)

  2. #2
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года

    Яковлев...

    .....

    Сталин. Зачем от моего имени? Сами скажите. Вот многие любят за мою спину прятаться, по каждой мелочи на меня ссылаются, ответственность брать на себя не хотят. Вы человек молодой, еще не испорченный, и дело знаете. Не бойтесь от своего имени действовать, и авторитет Ваш будет больше, и люди уважать будут…
    Товарищ Яковлев, делайте все возможное, чтобы новые виды самолетов как можно скорее поступили в наши вооруженные силы. По этим вопросам обращайтесь ко мне в любое время дня и ночи.

    (Сталин И.В. Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года)
    А в чем смысл цитирования этого пассажа, в чем его новизна?
    Сам А.С. Яковлев эту беседу и этот текст дословно изложил в своих "Записках авиаконструктора"/"Цель жизни", изданных многомиллионными тиражами:
    ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Яковлев А. С. Цель жизни

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    А в чем смысл цитирования этого пассажа, в чем его новизна?
    Сам А.С. Яковлев эту беседу и этот текст дословно изложил в своих "Записках авиаконструктора"/"Цель жизни", изданных многомиллионными тиражами:
    ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Яковлев А. С. Цель жизни
    Показывает уровень осведомлённости Сталина даже в деталях,в сравнение с днём сегодняшним.

  4. #4
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Показывает уровень осведомлённости Сталина даже в деталях,в сравнение с днём сегодняшним.
    Какая-то "вредительская" была эта осведомленность... Если Сталин был таким "мудрым" и "осведомленным", то почему же он не отдал приказ строить новые боевые самолеты хотя бы на год раньше - в 1938 году, а не в 1939-м? Получается, что именно Сталин со своей осведомленностью виноват в том, что 22 июня 1941 года против Bf 109F наши летчики воевали на И-153, а штурмовиков Ил-2 был лишь один полк, да и тот который был разбит за несколько дней боев....

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Какая-то "вредительская" была эта осведомленность... Если Сталин был таким "мудрым" и "осведомленным", то почему же он не отдал приказ строить новые боевые самолеты хотя бы на год раньше - в 1938 году, а не в 1939-м? Получается, что именно Сталин со своей осведомленностью виноват в том, что 22 июня 1941 года против Bf 109F наши летчики воевали на И-153, а штурмовиков Ил-2 был лишь один полк, да и тот который был разбит за несколько дней боев....
    По прошествии определённого времени можно сказать:-куда смотрели,почему не раньше,Даже по отношению к себе лично:-куда смотрел,надо было раньше.
    Но "промышленно-научная" машина СССР разгонялась и её уже ничто не могло остановить,даже продвижение немцев до Москвы.

    Сегодня эта машина движется накатом.Попытки завести двигатель не удаются,даже несмотря на большое количества топлива$$.
    OKA likes this.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для F378
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Белоруссия
    Сообщений
    242

    По умолчанию

    иллюстрация из журнала аэроплан ,1994г
    Миниатюры Миниатюры img093.jpg  
    Fencer likes this.

  7. #7
    OKA
    OKA вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для OKA
    Регистрация
    10.01.2013
    Сообщений
    10,000

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Какая-то "вредительская" была эта осведомленность... Если Сталин был таким "мудрым" и "осведомленным", то почему же он не отдал приказ строить новые боевые самолеты хотя бы на год раньше - в 1938 году, а не в 1939-м? Получается, что именно Сталин со своей осведомленностью виноват в том, что 22 июня 1941 года против Bf 109F наши летчики воевали на И-153, а штурмовиков Ил-2 был лишь один полк, да и тот который был разбит за несколько дней боев....
    Ну, когда появилась возможность пользоваться технической информацией по линии разведупра не только из штатов(АМТОРГ),и пр. буржуиний, но и в 1940 году из высокотехнологичной германщины, произошли качественные изменения в авиапроме. Руководители и инженеры основных КБ много что интересного повидали у немцев.
    А вот моторчики советские , конечно та ещё беда...

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    811

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    то почему же он не отдал приказ строить новые боевые самолеты хотя бы на год раньше - в 1938 году, а не в 1939-м?
    Да, смешно. Как только у Климова хотя бы на горизонте замаячил М-105, так сразу и дал приказ. А под какой двигатель было проектировать новые истребители? Под "Циклон" 1932 года, как все "ишачки"?
    OKA likes this.

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Да, смешно. Как только у Климова хотя бы на горизонте замаячил М-105, так сразу и дал приказ. А под какой двигатель было проектировать новые истребители? Под "Циклон" 1932 года, как все "ишачки"?
    Все гораздо хуже, с трудом, но доведенный к 1941 году М-105, похоже считался временной мерой. Як-1 и Перспективный Як-3 закладывались под М-106, посему и урезали после вооружение и оборудование до минимума. История с М-71 и М-82 хорошо описана в Легендах и мифах авиации часть 2.

    Нормальный рабочий мотор М-82 появился лишь весной 1942. А в августе 1941 На МиГ с М-82 получили 540 км/ч на 6390м. Гудкову как-то удалось получить 573 на 6500м.

    Не лучше дело обстояло с внедрением прогрессивных технологий в конструкцию планера, простой пример сравнение Девуатин 520 и Як-1

    У француза мотор 930 л/с и скорость 535 км/ч, у нашего 1050 л/с мотор того же семейства. (те. более чем на 10 процентов мощней) и лишь 569 км/ч, при этом у француза 4 пулемета и пушка, у нашего 2 пулемета и та же пушка. У француза дальность 900 км, у нашего 700. Потолок у француза 10250 у нашего 10000.

    А если бы на Як-1 было 4 пулемета, как планировалось изначально? Почему так? Ответ прост - вес пустого у Як-1 больше на 350 кг и - результат использования устаревшей технологии и как не вылизывай весовая отдача будет хуже...
    OKA likes this.

  10. #10
    F74
    F74 вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    23.05.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Все гораздо хуже, с трудом, но доведенный к 1941 году М-105, похоже считался временной мерой. Як-1 и Перспективный Як-3 закладывались под М-106, посему и урезали после вооружение и оборудование до минимума. История с М-71 и М-82 хорошо описана в Легендах и мифах авиации часть 2.

    Нормальный рабочий мотор М-82 появился лишь весной 1942. А в августе 1941 На МиГ с М-82 получили 540 км/ч на 6390м. Гудкову как-то удалось получить 573 на 6500м.

    Не лучше дело обстояло с внедрением прогрессивных технологий в конструкцию планера, простой пример сравнение Девуатин 520 и Як-1

    У француза мотор 930 л/с и скорость 535 км/ч, у нашего 1050 л/с мотор того же семейства. (те. более чем на 10 процентов мощней) и лишь 569 км/ч, при этом у француза 4 пулемета и пушка, у нашего 2 пулемета и та же пушка. У француза дальность 900 км, у нашего 700. Потолок у француза 10250 у нашего 10000.

    А если бы на Як-1 было 4 пулемета, как планировалось изначально? Почему так? Ответ прост - вес пустого у Як-1 больше на 350 кг и - результат использования устаревшей технологии и как не вылизывай весовая отдача будет хуже...
    Ну тут уже проблема СССР, унаследованная от Империи, - нужно одновременно учить молодежь (и стариков), создавать заводы, институты. У немцев уже к началу Первой Мировой была всеобщая грамотность, у нас даже в 1941 - среди призывников были неграмотные.
    Последний раз редактировалось F74; 19.08.2015 в 00:36.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •