Показано с 1 по 20 из 28

Тема: Пилоты И-16 о своих машинах и о том как их учили на них лета

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    А.Сердюков: «И еще чуть чуть об этом – так сказать "без коментариев"26 сентября 1942 года командующий 1 воздушной армии генерал-майор авиации Худяков, военный комиссар 1 возд. армии бригадный комиссар Литвиненко и зам. начальника штаба 1 ВА полковник Глухов писали письмо командующему ВВС генерал-лейтенанту авиации Новикову:
    "В боевых операциях последних месяцев наша авиация понесла тяжелые потери от истребителей противника. Наши истребители не смогли должным образом противодействовать истребителям противника и обеспечить превосходство в воздухе.Бесспорно, что в числе причин были недостатки организации, подготовки летного состава, тактических приемов и пр., но было бы ошибкой полагать, что виноваты все, кроме наших самолетов, которые якобы имеют отличные, превосходящие немецкие истребители данные и только использовать их как следует летчики не умеют. Такое обвинение можно предъявить отдельным летчикам, подразделениям и даже частям, но не всем поголовно истребителям, как это у нас сейчас принято…ЛЕТЧИКИ ЖАЛУЮТСЯ НА НЕДОСТАТОЧНЫЕ ЛЕТНЫЕ ДАННЫЕ НАШИХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ И МНОГИЕ ВЫРАЖАЮТ ЖЕЛАНИЕ ЛЕТАТЬ НА И-16, НА КОТОРОМ КАК ВСЕ РАВНО И НА СОВРЕМЕННОМ НАШЕМ ИСТРЕБИТЕЛЕ, "МЕССЕРА" НЕ ДОГОНИШЬ, НО ЗАТО В ОБОРОНИТЕЛЬНОМ БОЮ ВЕРОЯТНОСТЬ СБИТЬ ПРОТИВНИКА БОЛЬШЕ, А БЫТЬ СБИТЫМ САМОМУ – МЕНЬШЕ».

    Бардов-Долгушину (Dsci0021-5.wav, 20:00): «О чём мы с Вами только что и говорили».

    Долгушин: «Да».

    Худяков, Литвиненко и Глухов – Новикову: «Создавшееся положение объясняется тем, что немцы резко повысили качество своих истребителей:
    - как улучшением аэродинамики,
    - так и повышением мощности мотора.
    Учитывая вышеизложенное, необходимо принять ряд мер и использовать все возможности для достижения превосходства над противником.
    Наряду с улучшением подготовки летчиков, разработки тактических приемов и организационных мероприятий, как-то:
    - обязательное закрепление самолетов за летчиками,
    - уменьшение количества боевых вылетов с боями на летчика до 1-2 в день,
    необходимо улучшить летно-технические данные наших самолетов и моторов путем повышения качества производства, хотя бы за счет количества выпускаемых машин с одной стороны и ряда конструктивных изменений".

    Так что все в мире относительно.

    Сердюков (цитирует кого-то с какого-то авиафорума, Dsci0021-5.wav, 28:38): «На ишаке летать надо было - УМЕТЬ. Надо было на нем (именно на нем а не всего) отлетать хотя бы часов 150 - это минимум. А чтобы "творить чудеса" хотя бы часов 300 - причем интенсивно и с постоянными тренировками пилотажем».

    Бардов: «Ну, насчёт 300 - это он конечно «загнул» – у Вас вон меньше было и то хватало».

    Долгушин (29:00): «Знаешь - и 150 – для болвана – может быть. У каждого лётчика свои особенности».
    Последний раз редактировалось Василий бардов; 10.04.2007 в 22:01.

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    Бардов-Долгушину (Dsci0022-5.wav, 02:10): «А можно ли считать что для начинающих лётчиков на момент, когда у вас появились Харрикейны, лучше было начинать летать на Харрикейне, чем на И-16»?

    Долгушин: «Харрикейн проще, чем И-16».

    Бардов: «То есть, просто нужно было следить на взлёте и в бою за наддувом»?

    Долгушин: «И чтобы аэродром был хороший, а то на нём рулить нельзя по грязи – перевернётся – хвост лёгкий то был!

    Бардов: «Вот один из пилотов Харрикейна и говорил: «А "Харитоша" был дубоватей, вяловатей - но зато он "сам летал" - главное было ему не мешать."- Конь то смирный? - Как корова!- Мне и надобно такого" :)

    Долгушин: «Это не самолёт был, а скотина какая-то:
    - он легко из штопора выходил,
    - летишь – гудит,
    - плоскости такие вот (показывает – В.Б.) – как на ТБ-3. :)
    Ну, конечно тоньше – это я пошутил в иносказательном смысле. :)
    Вобщем, летать на нём было просто. Ничего сложного не было. Но вот за наддувом (приходилось – В.Б.) смотреть. И когда смотришь, газ полностью (дашь – В.Б.), а он не двигается… А куда его двинешь с такими плоскостями»!

    Бардов: «А что он вообще собой представлял этот наддув»?

    Долгушин: «Наддув – он везде есть – и на наших самолётах… Это фактически давление смеси, которая входит в цилиндр. От этого зависело и количество оборотов».

    Сердюков: «А на счет больших-меньших возможностей. Желторотик если ему "повезет" попасть в маневренный бой, что на И-16, что на Як, что на Харрикейне будет летать примерно с одинаковой скоростью, скороподьемностью и скоростью виража. Потому как он в воздухе не живет, он за воздух держится.Так что чтобы полюбить ишак имея за плечами всего 20-30 часов налета причем даже не на УТИ-4, а на бисе или чаечке - это надо совсем... психом и извращенцем быть.Точно также человек налетавший на И-16 часов 300-500, "попробовавший" последние его типы, о Харрикейне самое мягкое, что скажет это "калоша" и т.п.».

    Бардов-Долгушину: «О чём мы с Вами только что и говорили».

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    Сердюков (цитирует кого-то с какого-то авиафорума – В.Б., Dsci0022-5.wav, 06:25):
    «Я "очень сильно" подозреваю, что скорости около 520 можно было бы достич на И-16 тип 24 с нормально отлаженным движком и отрегулированным винтом АВ-1. Правда это именно на машине для госиспытаний (так сказать обозначить рубеж). В серии конечно было бы км на 10 поменьше.
    >Там, насколько помню, ее не достигли из-за утяжеления конструкции (упрочнение крыльев, усиление вооруженя, установка нового оборудования).Обычно так и пишут. Но основная причина недобора скоростинекондиция мотора и винта. Мотор перегревался, а винт похоже не выходил на оптимальный угол на больших скоростях + похоже все это в комплексе давало вибрации ВМГ. Ну а сколько из-за этого недобрали...???Зимой дали 505, вместо сентябрьских - 485».

    Долгушин (07:35): «Во первых при испытаниях – при прогонке на скорость по высотам, приводится всё это:
    - к давлению 760,
    - к влажности воздуха,
    - к высотеи там целая система подсчёта переводов.
    Я уже начинаю забывать это. Ввиду того, что я хорошо знаком с ребятами с Чкаловского филиала ГНИИ ВВС, поэтому всё это я хорошо знаю. У них от меня секретов не было: они мне показывали все секретные самолёты у них стоящие. А моя дивизия то стоит рядом, за хвостами! Поэтому я лазил по самолётам».

    Бардов: «Вам это интересно было для сравнения с тем на чём Вы сегодня летаете и из профессионального любопытства»?

    Долгушин: «Не из любопытства, а (чтобы - В.Б.) овладеть профессиональными знаниями – откуда я знаю, что завтра не окажусь на этом самолёте?! А в какой то мере и из здорового любопытства.
    Я имел такую возможность.
    Вон (например, на аэродроме ЛИИ в Жуковском – В.Б.): выруливает Ваня Дзюба на Як-140 (этот истребитель не пошёл в производство)
    ( http://www.airwar.ru/enc/xplane/yak140.html )
    (http://www.metromir.ru/voc_slovarik....mode=by_litter )
    Лётчик тот ещё! Сильный лётчик! ГСС за войну получил. Я не знаю, почему он дважды героя не получил?! Но парень он был откровенный… Он вёл и МиГи - на всём летал.Лётчик был безупречный – честный и хороший лётчик.
    Я спрашиваю: «Слушай, Вань! Что это за «парта»?!
    А он говорит: «Сергей! Только между нами: это гавно»!
    ( http://www.schelkovo.net/go/id5052.html )
    ( http://aces.boom.ru/all4/dzuba_im.htm )Долгушин: «Вот, когда испытывали МиГ-21ПФ - испытания проводил полк, взятый с Ужгорода – с Закарпатья – мой полк. Ну и мне пришлось заниматься этим. Когда я прилетел – все знакомые сидят:
    - Степан Микоян – заместитель начальника по лётной подготовке,
    - Дзюба Иван – тоже здесь – все ребята знакомые – это цвет»!…

    Бардов: «Испытателей».

    Долгушин: «Я говорю: «Ребята! Ну что вы мой полк держите, чёрт вас возьми»?!

    Дзюба: «Сергей! Пропустим»!

    Долгушин: «И буквально за 20 дней всё сделали. А из Кубинки ребята перед этим тем же занимались – они всё лето у них просидели»!

    Бардов: «Замурыжили»?

    Долгушин: «Да – замурыжили! А я за 20 дней всё сделал".

  4. #4
    ALI
    ALI вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для ALI
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    146

    По умолчанию

    В настоящее время в мире находятся в лётном состоянии несколько "новых" И-16.А впечатления современных пилотов о машине известны?

  5. #5
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ALI Посмотреть сообщение
    В настоящее время в мире находятся в лётном состоянии несколько "новых" И-16.А впечатления современных пилотов о машине известны?
    Вы хотите сравнить впечатления от И-16 с впечатлениями от Су-27 или F/A-18?

  6. #6
    ALI
    ALI вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для ALI
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    146

    По умолчанию

    Нет,по сравнению с другими одномоторными поршневыми самолётами.Периода IIww и послевоенными.

  7. #7
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ALI Посмотреть сообщение
    Нет,по сравнению с другими одномоторными поршневыми самолётами.Периода IIww и послевоенными.
    А каким образом СОВРЕМЕННЫЕ летчики могут сравнивать самолеты периода 2МВ? Где взять эти самолеты времен 1940-х?

  8. #8
    MBA
    MBA вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    17.09.2007
    Сообщений
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Василий бардов Посмотреть сообщение
    ...ЛЕТЧИКИ ЖАЛУЮТСЯ НА НЕДОСТАТОЧНЫЕ ЛЕТНЫЕ ДАННЫЕ НАШИХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ...
    Вообще, причиной этих претензий были именно летные данные новых самолетов или тактика их боевого применения? Скажем, на МиГ-3 в "собачью свалку" лучше было не соваться (по крайней мере, на малых и средних высотах), но неожиданно "свалиться" с неба (имеется в виду тот самый "соколиный удар" Покрышкина) и накрыть противника огнем из двух пушек и трех пулеметов (а не двух пулеметов, как у И-16) можно было вполне. Другое дело, что летчики на новых самолетах пользовались нормами старых боевых уставов.

  9. #9
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    К примеру 1я эскадрилья 4ГИАП ВВС КБФ потеряла свои Ла-5 за полтора месяца.А почему?Да,потому что действовали как на И-16.Не реализовывали ТТД новых машин.По какой причине?Это уже дело пятое. по поводу И-16 и Харрикейнов-понравилось высказывание Покровского В.П..И-16 маленький-пока в него попадут,а Харрикейн огромный,как ни даст немец очередь,так всё в него попадает.

  10. #10
    MBA
    MBA вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    17.09.2007
    Сообщений
    72

    По умолчанию

    К примеру 1я эскадрилья 4ГИАП ВВС КБФ потеряла свои Ла-5 за полтора месяца.
    Константин, это за какой отрезок времени (по датам).

    Не реализовывали ТТД новых машин.По какой причине?...
    Ну, может, дело и пятое, но не реализовывали все-таки, в первую очередь, потому, что боевые уставы были старые, а их нарушение было чревато "небоевыми потерями". Да и писались новые правила тактики кровью. Точно так же, как и правила дорожного движения, кстати.

  11. #11
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MBA Посмотреть сообщение
    Константин, это за какой отрезок времени (по датам).

    По датам:это надо смотреть доки,когда они прибыли на фронт. ----------------------------------------------------------------------------------
    Ну, может, дело и пятое, но не реализовывали все-таки, в первую очередь, потому, что боевые уставы были старые, а их нарушение было чревато "небоевыми потерями". Да и писались новые правила тактики кровью. Точно так же, как и правила дорожного движения, кстати.
    В первую очередь,ПМСМ,не реализовывали по привычке въевшейся в кровь.На новой технике-надо было себя перестраивать.К примеру,если в определённой ситуации вставали в вираж,то и на новом самолёте руки сами потянут ручку на вираж.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •