Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Ваши описания о 10 числе точно относятся к 10-му?, или они всё же о 9-ом числе.
    10-го не было контактов с "мустангами", тогда как именно 9-го советские пилоты отметили с ними встречу (без стрельбы)?
    Док_М, постараюсь уточнить дату этого боя, но несколько позже. Пока могу сказать, что 9-е число вполне вероятно.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Некотоые подробности по 10.12.50. Из неопубликованного:
    "...С появлением соединения F-84, активность американской истребительной авиации в "Аллее МиГов" резко возросла. Уже 10-го декабря радиолокаторы 64-го ИАК в своих зонах обнаружения зафиксировали действия 7-и групп по 4-8 самолетов F-80 и F-84, общей численностью 46 машин. Увеличение истребительной группировки ООН за счет F 84E, обладавших, по сравнению с F-80С, большими скоростью, потолком, лучшей вертикальной маневренностью, повлекло за собой и изменения в тактике боя с МиГ-15. Стали широко практиковаться последовательное наращивание сил в воздушном бою, глубокое эшелонирование боевых порядков по высоте. Последний прием был призван сковать вертикальный маневр МиГов, - главный их "козырь", - и навязать им бой на виражах, где преимущество имели "Тандерджеты" и "Шутинг Стары".
    Первыми с новой тактикой столкнулись пилоты шестерки 29-го ГвИАП, вылетевшей под командованием капитана Веденского на перехват в 17:08 10-го декабря. Менее, чем через четверть часа после взлета, истребители вступили в бой в районе железнодорожной станции Сончхон. С американской стороны в схватке участвовали два звена "Шутинг Старов", действовавших на высотах от 4000 до 6000 метров, и 14 "Тандерджетов", ловивших МиГи выше, вплоть до десятикилометровой высоты. По результатам напряженного боя на счет старшего лейтенанта Глинского был записан сбитым один F-84, но досталось и МиГам - истребитель старшего лейтенанта Петрова получил серьезные повреждения двигателя, который пришлось заменить..."

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Да-а-а.. Только Леонид ответил спустя много дней.
    Но вопрос о 9-ом повис.
    Без выяснения же точности в датировке практически невозможно сведение наших и американских описаний.

    Дело в том, что эти дни интересны по сопоставлению потерь/заявок.
    И вот, Transit привёл описания, но... за какие дни?

    Я всё же жду уточнений по американским описаниям за эти дни.
    Тогда попробуем свести.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Небольшое дополнение по 1.12.50, из "Журнала б/действий" 50-й ИАД:
    "... по показаниям летчиков подбито 2 Б-29..." Как обычно, объективность пилотов намного выше, чем у объективного контроля. Кстати, в этом же "Журнале..." наткнулся на очень интересные записи по первым боям с Ф-86. Даже сам удивился - я этого раньше не знал, хотя сам и выписывал. Такой вот парадокс! Так что давайте скорее переходить к Ф-86, а то Юрка уже заждался...

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Да я только "за", тем более, что они начинаются именно в декабре,но всё же не с одними "сейбрами" вели бои наши пилоты.
    Только последовательная работа способна дать результат.

    Для начала разбора надо всего лишь уточнить у Transit'а о точности хронологии приведённых им описаний.
    Советские у нас есть. Есть и кое-что о потерях американцев в открытых базах в эти дни.
    Сведём описания и посмотрим. А у Transit'а есть, возможно, и дополнительная газетная информация.
    Вот только где он сам?
    И Вован22 пока не уточнил - располагает ли он подробными описаниями американцев за эти дни (9 - 14 декабря) и сведениями о потерях.

    Я, как и Вы, Леонид сам очень заждался...
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Для начала разбора надо всего лишь уточнить у Transit'а о точности хронологии приведённых им описаний.
    Док_М, неизвестно, как скоро я смогу восстановить хронологию событий описанных выше, наверное есть смысл двигаться дальше.
    По первому бою "Сейбров" достаточно много информации, вкратце её можно охарактеризовать так:
    17 декабря 1950, вечер. Состав группы 4 F-86A-5 336 FIS 4 FIW (1. Lt.Col. Bruce H. Hinton, 2. Capt. Morris B. Pitts, 3. Capt. Raymond Janeczek, 4. Lt. Paul W. Bryce, Jr.). Место боя 16 км южнее Синыйчжу.
    Летчики "Сейбров" решили использовать фактор неожиданности появления своих самолетов над линией фронта. Группа заняла высоту 8200м и выполняла полет по кругу эмитируя параметры F-80. Через десять минут приманка сработала и лидер группы заметил впереди - ниже себя, на высоте 6000м, МиГ-и шедшие в наборе пересекающимся курсом. Хинтон довернул на противника и приказал группе сбросить ПТБ (из-за отказа радиостанции никто кроме самого Хинтона баки не сбросил, что привело к разделению группы). Выбрав пару МиГ-ов для атаки Хинтон спикировал, занял позицию сзади и открыл огонь по ведущему, наблюдая отделение обломков. Противник встал в правый вираж пытаясь выйти из под огня, но "Сейбр" уверенно висел на хвосте и теперь атаковал ведомого пары. Хинтон успел сделать четыре длинных очереди подряд (начало огня 400м, окончание 200м). МиГ сначала задымил, а потом вся хвостовая часть воспламенилась, после чего самолет потерял скорость, перевернулся на спину и перешел в штопор. Летчикам "Сейбров" засчитана одна победа без собственных потерь.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Это всё здорово, но всё же давайте не будем перепрыгивать.
    Это сведёт на "нет" всю работу - мы просто не сможем вывести итоговую месячную сводку потерь/заявок.

    Давайте пока предположим, что то, что у Вас дано за 10-е - на самом деле происходило 9-го.
    Тому есть веские основания:
    - именно в этот день отмечено столкновение с "мустангами", которое присутствует в Вашем описании, тогда как 10-го числа его в советских документах не отмечено.
    - американское описание боя "шутов" очень неплохо подходит под один из наших боёв именно 9-го числа.

    Давайте, всё же попробуем сопоставить?
    И что скажет Вован22 - у него есть подробные описания и сводки о потерях американцев за 9-е?
    Вы же, Вован22, присутствуете в Сети - на том форуме работаете - а здесь молчите...
    Прошу Вас - выскажитесь.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •