Показано с 1 по 20 из 250

Тема: Ирано-Иракская война

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    СПС-141 проявил себя лучше Каймана
    Igor_k, обращаю ваше внимание что это относится только к модификации 141МГВ. Самолеты оснащенные простой СПС-141 поставлялись иракцам с 1981 года, данный комплекс РЭБ имел только фронтальную антенну и специализировался на противодействии ЗРК "Хок", а модификация МВГ защищала уже и заднюю полусферу как от ЗРК, так и от ракет В-В. Этот тип РЭБ поставили ираку в 1984 году, вместе с партией Су-22М3, а позже к ним попали и самолеты со встроенной МВГ (крайняя партия МиГ-23БН и партия МиГ-25РБС). Ни один самолет оснащенный СПС-141МВГ иранскими ракетами сбит небыл, как впрочем и небыло потерь Миражей с "Кайманами". А вот у иракцев к концу войны был целый склад с подвесными контейнерами РЭБ AN/ALQ-109/119 со сбитых иранских самолетов.
    gangrel123 likes this.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Еще немного статистики - западные источники часто оценивают людские потери Ирана в ходе войны в полмиллиона человек, а вот иранские данные опубликованные FARS NA со ссылкой на гос.комиссию таковы:
    Погибло 213 255 чел, в том числе 155 081 непосредственно в боевых действиях на фронте (из них 39937 бойцы КСИР), 16 154 человека погибло в ходе бомбардировок городов и гражданских объектов, погибло 4565 иностранных граждан.
    gangrel123 likes this.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Еще немного статистики - западные источники часто оценивают людские потери Ирана в ходе войны в полмиллиона человек, а вот иранские данные опубликованные FARS NA со ссылкой на гос.комиссию таковы:
    Погибло 213 255 чел, в том числе 155 081 непосредственно в боевых действиях на фронте (из них 39937 бойцы КСИР), 16 154 человека погибло в ходе бомбардировок городов и гражданских объектов, погибло 4565 иностранных граждан.
    Сразу три вопроса: в каком году опубликованы эти данные, входят ли в это число пропавшие без вести, почему так мало (сравнительно с общей цифрой) погибших у КСИР?

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    Сразу три вопроса: в каком году опубликованы эти данные, входят ли в это число пропавшие без вести, почему так мало (сравнительно с общей цифрой) погибших у КСИР?
    Данные относительно свежие, пропавших безвести не включают (по ним отдельная комиссия). То что мало бойцов КСИР тоже удивило, но видимо это не те смертнички которых мы привыкли называть "Стражами"

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Данные относительно свежие, пропавших безвести не включают (по ним отдельная комиссия). То что мало бойцов КСИР тоже удивило, но видимо это не те смертнички которых мы привыкли называть "Стражами"
    Могу только предположить, что в потери КСИР почему-то не включены потери басидж, потому как сразу после окончания войны было заявлено про 120 тысяч погибших военнослужащих, из них бойцов КСИР 80 тысяч. Сейчас говорят про 155 тысяч погибших на фронте (что понятно - число увеличилось за счет пропавших без вести, чья судьба установлена), из которых всего лишь 40 тысяч бойцов КСИР - слишком сомнительно.

    Хотя сейчас уточнил цифры 1988 года - потери басидж были не настолько велики, менее 10 тысяч. В итоге КСИР потерял почти 90 тысяч человек из более чем 120 тысяч всех погибших, остальные потери - армии. Даже если учитывать, что число погибших ополченцев увеличилось за счет пропавших без вести, разница между тогдашней и сегодняшней оценками потерь КСИР слишком велика, чтобы объяснить ее только игнорированием потерь басидж.
    Последний раз редактировалось 13th; 31.12.2009 в 15:56.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    Хотя сейчас уточнил цифры 1988 года...
    Если вас интересуют подробности, могу скинуть оригинал таблицы.

    Приведу пару конкретных случаев применения иракцами вооружений французского производства:

    1) 21 июля 1982 года (31 тир 1361) в 06:24 утра иракские РЛС обнаружили пару иранских самолетов приближающихся к Багдаду. Это была первая попытка бомбить столицу Ирака с первых месяцев войны! Новые ЗРК "Роланд" сбили ведущего пары Фантомов, летчик командир крыла Аббас Дуран погиб, а оператор Мансур Каземиан был взят в плен после катапультирования. Второй самолет сразу прекратил атаку и отвернул на свою территорию. На фото ниже иракский ЗРК "Роланд" захваченный иранцами в ходе боев за п-ов Фао в 1986 году (и такое бывало).

    2) 27 января 1983 года (7 бехмен 1361) в 12:00 дня самолет RF-4 11-й эскадрильи (летчик к-н Хамид Надери Ниа - оператор к-н Фараджулла Фарсияби) вылетел на задание из Мехрабада. Эскорт осуществляли 2 "Томкэта", а один Б-707 осуществлял дозаправку в воздухе. После дозаправки "Фантом" вторгся в воздушное пространство Ирака, но получив сигнал об облучении вражескими истребителями вернулся на исходную позицию и находился в зоне ожидания до 15:00. Получив от Томкэтов подтверждение, что все чисто разведывательный "Фантом" снова вторгся в воздушное пространство ирака следуя курсом 310 на высоте 48 000фт и скорости 1.6М. Неожиданно был получен сигнал об облучении с ракурса спереди/снизу/слева, а затем о захвате. Пытаясь сорвать захват летчики выполнили левый вираж под 90 град в сторону иранской территории, но ракета "Матра-530Ф" поразила хвостовую часть, а затем вторая ракета разорвалась под правым крылом. Самолет был сбит.
    Миниатюры Миниатюры _-_-1986.jpg  
    gangrel123 likes this.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Как мы уже отмечали выше, 18-го марта 1985 года иракцы объявили что всё воздушное пространство Ирана является зоной боевых действий. Спустя три дня ВВС Ирака впервые реализовали свои угрозы устроив ловушку:
    21 марта 1985 (1 фервердин 1364) иранские РЛС обнаружили над внутренним Курдистаном пару вражеских МиГ-23, на их перехват с авиабазы Шахроки (TFB-3) поднялся F-4 пилотируемый экипажем м-ра Хусейна Калатбари (оператор л-т Мохаммадзадех). "Фантом" набрал высоту 35 000фт и начал преследование. В этот момент оператор РЛС обнаружил нового противника быстро набиравшего высоту о чем предупредил летчика "Фантома", но было уже поздно - иракский МиГ-25 пустил ракету Р-40 и сбил F-4. Обломки упали севернее н.п. Санандадж, а катапультироваться удалось только оператору.
    Вероятнее всего 23-и играли роль приманки, выводя "Фантом" к месту, где в засаде, на малой высоте, находился МиГ-25ПД 96-й эскадрильи. Кстати в некрологе Калатбари (на фото ниже) записано что он успел таки перед гибелью сбить один МиГ-23 и "прогнать" второй.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  
    gangrel123 likes this.

  8. #8
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение

    2) 27 января 1983 года (7 бехмен 1361) в 12:00 дня самолет RF-4 11-й эскадрильи (летчик к-н Хамид Надери Ниа - оператор к-н Фараджулла Фарсияби) вылетел на задание из Мехрабада. Эскорт осуществляли 2 "Томкэта", а один Б-707 осуществлял дозаправку в воздухе. После дозаправки "Фантом" вторгся в воздушное пространство Ирака, но получив сигнал об облучении вражескими истребителями вернулся на исходную позицию и находился в зоне ожидания до 15:00. Получив от Томкэтов подтверждение, что все чисто разведывательный "Фантом" снова вторгся в воздушное пространство ирака следуя курсом 310 на высоте 48 000фт и скорости 1.6М. Неожиданно был получен сигнал об облучении с ракурса спереди/снизу/слева, а затем о захвате. Пытаясь сорвать захват летчики выполнили левый вираж под 90 град в сторону иранской территории, но ракета "Матра-530Ф" поразила хвостовую часть, а затем вторая ракета разорвалась под правым крылом. Самолет был сбит.
    А неизвестно,кто конкретно сбил иранца?

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    ... а модификация МВГ защищала уже и заднюю полусферу как от ЗРК, так и от ракет В-В. Этот тип РЭБ поставили ираку в 1984 году, вместе с партией Су-22М3, а позже к ним попали и самолеты со встроенной МВГ (крайняя партия МиГ-23БН и партия МиГ-25РБС). Ни один самолет оснащенный СПС-141МВГ иранскими ракетами сбит не был...
    - Отчего же не поставили такую красоту на все самолёты - когда впереди было ещё 4 года войны?!

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Отчего же не поставили такую красоту на все самолёты - когда впереди было ещё 4 года войны?!
    СПС-141МВГ сопряжен не совсеми авиационными комплексами. Иракские Су-22м3/4 и Су-25 могли нести подвесной контейнер с этой станцией, но это не всегда выгодно (уменьшает боевую нагрузку и никак не защищает от ЗА при работе над линией фронта). МиГ-23БН первых серий можно было доработать встроенными системами, но только в заводских условиях, что требует вывести из боевого состава летающие машины на приличное время (и это в условиях интенсивных боевых действий).

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    . Этот тип РЭБ поставили ираку в 1984 году, вместе с партией Су-22М3, а позже к ним попали и самолеты со встроенной МВГ (крайняя партия МиГ-23БН и партия МиГ-25РБС)
    Т.е. были поставки БН и после 84года. Получается 18+15(?)+60+?
    А с Миг-25 тем более интенесно.Не сложновата ли была Сабля для них?

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Т.е. были поставки БН и после 84года. Получается 18+15(?)+60+?
    А с Миг-25 тем более интенесно.Не сложновата ли была Сабля для них?
    Да, поставки МиГ-23БН были и после 1984 года (именно на крайних машинах эксперементировали со штангой дозаправки в воздухе). Не совсем понял по цифре +60, это за какой то период дано? Просто разовых поставок в таком количестве небыло. ВВС Ирака распологали только двумя эскадрильями МиГ-23БН (29-я и 49-я) суммарно около 40 бортов, все что было нужно для поддержания боевого состава это восполнять понесенные потери закупая партии по несколько штук.

    РБС-ы ирак получил в единичных экземплярах, ничего конкретного о их применении сказать не могу. Простые РБ использовались активно.
    Миниатюры Миниатюры 23-_-_1989.jpg  
    gangrel123 likes this.

  13. #13
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Не совсем понял по цифре +60, это за какой то период дано? Просто разовых поставок в таком количестве небыло. ВВС Ирака распологали только двумя эскадрильями МиГ-23БН (29-я и 49-я) суммарно около 40 бортов, все что было нужно для поддержания боевого состава это восполнять понесенные потери закупая партии по несколько штук.
    Это на форуме тестпайлот была статья из Фомы Купера,где говорилось,что в 76-77году получили 60 БН и 10УБ
    Всех с Новым годом!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •