ВВС Ирака. Героизм или банальная трусость?

[Viggen]

А я где-то слышал , что АIM-7D была идентична еврейской ракете, просто там она появилась чуть позже и показала себя менее эффективной
C таким-же успехом можно сказать что Экзосет лучшая ПКР всех времен и народов, эффективность то обалденная.
Да и говорили, что с марьом(ом) у шафира проблеммы возникали.

Вы видимо имеете в виду AIM-9D, и Вы не правы. Шафрир 2 был надежнее Сайдвиндера, хотя американские технологии были более продвинутыми.

Дело в том, если бы ближний ракетный и пушечный бой был бы не актуальный для настоящего времени, то те же производители Ф-22 не устанавливали бы на нем 6-ти ствольную пушку 20 мм "Вулкан" с 480 патронами и не проводили бы учебных воздушных боем. Сейчас ближние воздушные бои очень даже актуальны. К примеру, американцы специально организовали проведение боев с индийцами, тренируются с "Агрессорами"... До 2004 года гоняли МиГ-29 "Люфтваффе" из Германии специально для проведения ближнего воздушного боя на "Красном флаге". Сейчас на последних учениях "Красный флаг", где впервые участие приняли Ф-22, то же проводили длижние воздушные бои. На сайте ВВС США прочитайте об этом... Даже "Агрессоры" которые "схлеснулись" с Ф-22 и то высказали свое мнение об этом... Так что люди там не глупые и со щитов ближний воздушный бой снимать не собираются, так же как и наши авиационные специалисты...

Пушку оставили для страховки. Учебные воздушные бои проводятся для тренировки летчиков, так как при тренировке дальнего ракетного боя не отрабатываются навыки управления самолетом.
"Наши авиационные специалисты" делают акцент на маневренный бой, так как в области маневренности еще во времена СССР было достигнуто значительное преимущество над западными самолетами, в то время как отставание в области ракетных технологий и РЛС еще более увеличилось.

Шурави, вы правы! С Абрамсом такая же ситуация! А что там за Ф-22? Еще не известно чем обернется! А учения-одна показуха!

Лозунги, сплошные лозунги.

[Nazar]

Вы видимо имеете в виду AIM-9D, и Вы не правы. Шафрир 2 был надежнее Сайдвиндера, хотя американские технологии были более продвинутыми.

Да, конечно AIM-9D, просто описался , прошу прощения.

[Lupus Sapiens]

Вот как не стоит верить сайту ВВС США (тоже мне, нашли достоверный источник. Глупости всё это... не мешайте ребятам себе бюджет расширять), точно также не стоит верить евреям Viggen'у и дорогому Жуку во всём, что касается "Шафриров" и прочей якобы особо продвинутой израильской техники. Всяк кулик своё болото хватит...

Единственное, что можно констатировать на сегодняшний день - это превосходство связки АВАКС+Ф-15 над одиночными истребителями советского производстсва. Но тут-то, по большому счёту, и спорить нечего - действительно, технологии разных поколений.

[Холостяк]

Я Вас умоляю ВиГГен... "Пушку оставили для страховки".. Они бы для страховки еще посадочный гак поставили на Ф-22...
Лишнего они ничего не поставят или оставят...

Мне фотографии показались любопытны с нишами для ракет ближнего боя...

[Холостяк]

Вопрос о героизме и трусости иракских ВВС действительно заслуживает внимания. Я поискал информацию об этом и понял, что рассматривать это надо несколько в другой плоскости. Тут больше идеологический уклон, моральное состояние войск…
Прежде всего, то, что до вторжения в Ирак, американские военные провели очень сильную идеологическо-информационную обработку военных и обычных граждан этой страны. В Министерстве обороны США существует очень мощный аппарат идеологической работы, как среди своих военных, так и имеющий средства воздействия на противника. Этот идеологический аппарат ведет работу и внутри Америки, оказывает влияние на средства массовой информации, кино индустрию и культуру Америки. Они имеют целую доктрину ведения идеологической войны.
Так вот, перед вторжением в Ирак этой структурой была проведена большая работа. Был выбран удачный ход, который подействовал на иракцев – это освобождение от «диктатуры тирана». Предлагалось не гибнуть за диктатора и не оказывать сопротивление. Было обещано, что придут американские солдаты и «освободят» иракский народ от тирании, и иракцы – заживут свободно, богато и радостно, даже делать ничего ни надо… Иракцы в переносном смысле действительно купились на это, купились так же в прямом смысле - высокопоставленные иракские военные и чиновники, которым были заплачены большие суммы денег, чтоб те саботировали сопротивление агрессии. В частности я встретил иинфу о том, что даже на все иракские почтовые ящики в Интернете пришли электронные письма с агитками. Американцы отследили как сотовые, так и обычные телефоны начальствующего состава армии Ирака и посредством СМС и звонком передавали информацию на саботаж защиты своей страны - якобы из-за благих намерений. Среди списков «врагов-преступников» Америки я не нашел начальствующего состава ВВС Ирака. Предполагаю, что под видом «благих и святых» намерений «сохранения» боевой техники, начальствующим составом ВВС Ирака было специально отдано распоряжение закапывать самолеты. Помимо закопанных МиГов, я видел фотографии и закопанных иракцами Сухих… Получилось так, что действительно преступное решение командования было с энтузиазмом встречено иракскими военнослужащими низшего звена и было ими исполнено. Только отдельные командиры Иракских ВВС подняли в воздух несколько вверенных им единиц техники. Единицы Иракских пилотов действительно геройски встали на защиту своей страны, но естественно, они не смогли остановить агрессию, когда подавляющая часть иракского народа молча ждала своего «освобождения» американскими солдатами. Героизмом единиц – войну не выиграть. Как и соседние мусульманские страны – «сдали» своих братьев по вере. Война была проиграна еще до ее начала. И говорить то, что нечего было иракцам противопоставить американской технологии – просто неправильно. У них не каменные топоры на вооружении были… Тут не Хусейна защищать надо было, а свою страну. Что ж в итоге… Ирак находится в руинах, промышленность уничтожена и не восстанавливается, только строятся предприятия по выкачке нефти в Америку, иракцы вместо партизанской войны против оккупантов взрывают друг друга на улицах и рынках… Свобода и богатство через край… Такая же ситуация в Афганистане, где снимают в год по несколько урожаев наркоты…
Американцы ни в коей мере бы не начали агрессию против народа, зная, что он негативно встретит оккупантов. Поэтому, ни против Кубы, ни против Северной Кореи, где очень сильны антиамериканская идеология и настроения, Америка боится предпринять какие-либо активные действия. Так как если против оккупантов поднимется народ, то тут камня на камне от любой военной армады не оставит. В такой ситуации придется уничтожать весь народ. Мы знаем, что может сделать даже один человек, направив самолет в небоскреб… И Ирак отражал агрессию не всей американской армии и ее союзников, а определенного контингента войск… и дав бы им достойный отпор на первом этапе - могли вообще остановить эту агрессию… Америка и Ко не захотели бы массовой гибели своих солдат, техники и затяжной войны… Да и группировка коалиционных войск была не так уж велика, чтоб не нанести ей ощутимый урон и отпор.
Не сбрасываю и то, что в иракской армии был "не здоровый" дух и она порядочно "разложилась и прогнила" под руководством Хуссейна... Возможно... Но факты говорят за себя, что "не слабая" армейская группировка Ирака просто растворилась...

Фактически подобная ситуация и у нас… Я думаю, не мало людей и у нас, под веянием «благих» намерений, ломанулась бы топить боевые корабли и закапывать в лесу самолеты и танки. Хотя…, мы последние пятнадцать лет подобное наблюдаем.

Пора уже понять, что благополучие, богатство и райскую жизнь чужие солдаты, за все время истории человечества, ни кому не приносили.

Извиняюсь, что получилось как у политработника «статья в боевом листке», но логический вывод у меня получился при анализе состоявшихся фактов опубликованных в открытых источниках…

[Grimm_brother]

Холостяк, вы по моему забыли что войн против Хуссейна было не одна, а две. После первой войны от его ВВС остались рожки да ножки. Кстати, добрая часть боевых иракских самолетов в 91-м перелетала в Иран (то же к вопросу о героизме), некоторые правда персы вернули, но не все.

[Nazar]

Надо понимать, что не смотря на то что на момент первой войны , Ирак имел третьи ВС ( по количеству) , они никогда не были солдатами.
Я знаю людей которые учили иракских летчиков, в частности на Ту-16, так вот если по графику полеты у них заканчивались в час дня , олни их заканчивали в час дня , несмотря ни на что и шди на рынок "торговать" помидоры, ибо на рынке имели основной доход.
К моменту второй войны , это была забитая блокадой и собственным самодурством страна, население которой было настолько забито, что любое изменение считало за благо, это "благо" им в конце концов принесли американцы, последствия демократии видят все.
И я искренне надеюсь, что на прошлой неделе (юбилейный 4000 цинк), была не крайняя тысяча , отправленая на североамериканский континент.

[Viggen]

И я искренне надеюсь, что на прошлой неделе (юбилейный 4000 цинк), была не крайняя тысяча , отправленая на североамериканский континент.

Шапками, шапками закидаем. Вам первой холодной войне не хватило? Если нет, то готовьтесь получать пасспорт Московского удельного княжества.