Показано с 1 по 20 из 806

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Из одной рассылки, строго по теме.

    --------------------------------------------------------------------------
    “Даже лучший сокол никого не поймает, если не дать ему взлететь.”

    Тем не менее, стоит пересчитать птиц и двухстволки хотя-бы в первом приближении и прикинуть на что они годятся.. Более точно подсчитать могут орбитальные средства разведки, которых у нас в наличии нет…
    Возьмем боевые изделия и по максимуму.

    МиГ-29 25-35 (в т.ч. 5 УБ;)
    F-14A 60 (20-25 летные)
    F-5A/B/Е/F 60-80 30-45 летные; включая 20 F-5B)
    F-4 D/E 60-65, RF-4E 6-8 ( около 30 летных);
    F-7М 60 ( около 25-30 боеспособны в т.ч 15 учебно-боевых FТ-7);
    Су-24МК 40 (25-30 летные);
    P-3F “Oрион” 5 (2-3 летные)
    RC-130H 2-3

    С-300П ? порядка 4-8 ПУ (по данным 2009 без боекомплекта)
    ПУ "Тор-М" 30
    ПУ ЗРК <Хок>/<Усовершенствованный Хок>; 150
    ЗРК HQ-2J - 45 ПУ
    ПУ ЗРК С-200 – до 10

    МиГ-29 по возможностям БРЭО и УР существенно уступает F-16C последних серий, что продемонстрировал в реальных боях в Ираке и Югославии. Значительное количество МиГ29 как экспортных так и основных модификаций оказалось в распоряжении НАТО с распадом СССР, поэтому сюрпризов от этого типа ждать не следует. Приемы борьбы отработаны в учебных боях.
    Конкретику сравнений МиГ29 и F16C (а также с F15C и F-5E) с точки зрения практика желающие могут подчерпнуть в сети в открытом труде от п/п Люфтваффе Johann Kock. Надеяться на то что полтора-два десятка боеспособных иранских легких истребителей малого радиуса действия смогут нанести существенный урон группировке самолетов НАТО нет никаких оснований.
    F-14 тяжелый перехватчик АУГ, специализированный на уничтожении КР над водной поверхностью при работе с самолетом ДРЛО и средствами наведения кораблей ВМС США. Для самостоятельных действий над горным Ираном приспособлен слабо, закуплен шахом для перехвата МиГ-25 ракетами AIM-54. Но иранские машины лишились возможности применения штатных AIM-54 с 1979г, а для маневренного БВБ F-14 малопригоден, как и все машины с ИСК сложен и дорог в обслуживании, требователен к уровню пилотирования, что усугубляется просчетом с изначальным прогнозированием соотношений режимов работы двигателей. Иранские F-14 подтвердили свою невысокую боевую ценность в ходе Ирано-Иракской войны.
    Снят с вооружения ВМС США с 9/2006г (AIM-54 – с 2004г), не состоит на вооружении нигде кроме Ирана. Проблема матобеспечения (не говоря о боеспособности) для иранских ВВС стоит, “мягко выражаясь”, остро.
    Излишне говорить, что летчики НАТО хорошо знают этот тип ЛА “изнутри”, как и приемы борьбы с ним, смоделированные в учебных боях и легко воспроизводимые на тренажерах.
    F-4 D/E имеет на вооружение ранние типы УР AIM-7/9 , чьи возможности существенно уступают более современным УР НАТО. Фактически является хоть и довольно удачным, но на сегодняшний день устаревшим тяжелым истребителем и в ВБ с F-15C его шансы можно оценить как минимальные. Так-же известен летчикам НАТО не понаслышке…
    F-5A/B/Е/F – легкий экспортный истребитель, в настоящий момент пригоден лишь для “колониальной” войны. Реализовать себя способен только в БВБ - “да кто-ж ему даст…” Состоял на вооружении учебных подразделений Агрессор ВВС и ВМС США, и строевых частей стран НАТО – знают “как облупленного”.
    Китайские экспортные клоны МиГ-21 в современных реалиях ценностью не отличаются от Тайгеров, близко их не подпустят, а издалека шансы F-7М против F16C, F15C, F/A-18 – теоретически ничтожно малы, а практически нулевые.
    Су-24МК весьма эффективная ударная машина по результатам практического применения в Афганистане базового варианта, но только по наземным целям и при условии отсутствия противодействия современной ПВО и средств РЭБ. А такого подарка иранцы от НАТО, естественно не получат. Рассуждать о их возможном ударе по ордеру АУГ США можно только теоретически и при нереальных допущениях… Специалисты НАТО имели возможнось ознакомится с базовыми вариантами Су-24 Украины и воспользовались оной, по слухам, сполна.

    ЗРК Хок, HQ-2J, Тор-М вряд-ли можно рассматривать как серьезные контраргументы против самолетов НАТО. По опыту операции над Ливией все комплексы этого уровня на сегодняшний день давятся средствами РЭБ НАТО “сразу и навсегда”, а в область поражения ПЗРК и ствольной ЗА снижаться никто не намерен.
    Прочие единичные и устаревшие ПУ тем более погоды не делают. А смысле - нелетной погоды ;)

    Тактические баллистические ракеты иранцев представляют в определенной степени неизвестную величину, но на дворе не 1991г, СКАДы досконально изучены, по результатам противодействия им ЗРК MIM-104 Patriot сделаны определенные выводы и проведены необходимые мероприятия, а корабельный комплекс ПРО Aegis тем временем достиг заданного уровня боеготовности, что подтверждают практические пуски по реальным целям.
    --------------------------------------------------------------------------

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Иранские F-14 подтвердили свою невысокую боевую ценность в ходе Ирано-Иракской войны.
    ЗРК Хок, HQ-2J, Тор-М вряд-ли можно рассматривать как серьезные контраргументы против самолетов НАТО. По опыту операции над Ливией все комплексы этого уровня на сегодняшний день давятся средствами РЭБ НАТО “сразу и навсегда--------------------------------------------------------------------------
    Ну вот,а дядя Миша до сих пор утверждает ,что коты в И-И войне рвали всех как тузик грелку.
    И,кстати.я не стал бы утверждать,что они,как и Миг-29,не проходили никакой модернизации.Это же относится к Хокам.
    Про использование Торов в ливийской операции хотелось бы услышать поподробнее.
    Впрочем,на конечном результате это никак не скажется

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    30.07.2007
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Новейший беспилотник Eitan (Heron-TP), считающийся крупнейшим в мире, разбился сегодня в центральной части Израиля, в результате аварии никто не пострадал, сообщает израильская радиостанция Решет Бет.

    А это чьи происки???

    слово не по теме - бан на месяц
    Для кого писано?
    Последний раз редактировалось An-Z; 29.01.2012 в 21:49. Причина: оффтоп

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Ну вот,а дядя Миша до сих пор утверждает ,что коты в И-И войне рвали всех как тузик грелку.
    И,кстати.я не стал бы утверждать,что они,как и Миг-29,не проходили никакой модернизации.Это же относится к Хокам.
    Про использование Торов в ливийской операции хотелось бы услышать поподробнее.
    Впрочем,на конечном результате это никак не скажется
    Если “дядя” имеет доказательства своих слов, нас ждет прорыв в оценке действий иранской авиации в И-И войне. Но, кмк, это мнение основано лишь на сообщениях иранцев о якобы сбитых F-14-ми 45 иракских самолетах, из которых 25 – AIM-54. И совершенно не учитывает мнение другой стороны, сообщавшей о потере от F-14 только 3-х самолетов. Сам ход и итоги той войны противоречат оптимистичным заявлениям поборников ислама, а “коэффициент нескромности” иранцев явно зашкаливает за рамки приличия.
    Ливия имела несколько другой набор ЗРК чем сегодняшний Иран, но объединяет их то, что все они в последнее время “светились” на учениях в Штатах. Войсковое ПВО в Ливии обеспечивали 9К33/М, и все, что они смогли показать в этом качестве – это сгореть вместе с подшефной БТТ в ходе воздушных налетов. Эффективность систем подавления ЗРК в итоге оказалась даже выше, чем прогнозировалась сторонними аналитиками до операции.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Расскажите про "светящийся" Тор на американских учениях поподробнее, пожалуйста

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Расскажите про "светящийся" Тор на американских учениях поподробнее, пожалуйста
    "Не дождетесь..." ;))
    (основание в отказе - пост #421 от 25.01.2012)

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    "Не дождетесь..." ;))
    (основание в отказе - пост #421 от 25.01.2012)
    Тонко . ну и бог с ним с Тором, все равно все будет зависить от "морально-волевых" и военной подготовки персов. А в тех местах с этим очень затейливо дела обстоят. ИМХО конечно.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Тонко . ну и бог с ним с Тором, ИМХО конечно.
    Я вижу, Вы не в теме просто. Подскажу простой путь - наберите в Гугле название интересующей вас системы и хорошо известной базы на Аляске. И узнаете много для себя нового. Тор состоит на вооружении в Иране, поэтому способ сбора инфы о нем не оффтопичен, имхо. Хотите подробностей и деталей его участия в играх - сходите на профильные форумы и спросите инсайдеров о тонкостях работы 353rd CTS .
    О результатах сообщите, ну хотя-бы в теме по РедФлагу ;))

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Вообще-то,он действительно дядя Миша,без кавычек.Не думал,что кто-то не знает Михаила Исаковича Цайгера,он же Вуду/Бриз/Спитфайр и т.д.Информацию о И-И войне он черпал из таблиц Тома Купера.Там,кстати,указано не 45,а порядка 130 побед томкетов.И все мои и Михалыча попытки объяснить,что это -фантастика,ни к чему не привели.Может,у Вас получится.
    Ну,а Ливию чего вспоминать.Даже по арабским меркам,там самый балаганистый балаган.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Вообще-то,он действительно дядя Миша,без кавычек.Не думал,что кто-то не знает Михаила Исаковича Цайгера,он же Вуду/Бриз/Спитфайр и т.д.Информацию о И-И войне он черпал из таблиц Тома Купера.Там,кстати,указано не 45,а порядка 130 побед томкетов.И все мои и Михалыча попытки объяснить,что это -фантастика,ни к чему не привели.Может,у Вас получится.
    Ну,а Ливию чего вспоминать.Даже по арабским меркам,там самый балаганистый балаган.
    Этот “дядя” на “паралае” вроде знаменит… Ну 130 сбили Томкэты – так 130 : “чего их, басурманов, жалеть – пиши поболе” ;) Таким объяснять – зря время терять, они опираются не на факты а на собственную Веру.
    В том-же месте голосование (!) проводят по значению эпр F-22A, кстати :))
    Ливию я вспомнил по Вашей просьбе. Доводилось работать с арабами, имхо, наиболее адекватные – сирийцы. Иранцы - нет.

  11. #11
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Не думал,что кто-то не знает Михаила Исаковича Цайгера
    Этот что-ли
    http://lk.vrnlib.ru/?p=post&id=91

    Ну а если серьезно, кто-ж Юкки-Пуки не знает, сотни погибших в корейском Боинге, десятки побед Рапторов над всеми рассово не верными истребителями и многое, многое другое.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    05.01.2009
    Сообщений
    88

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Из одной рассылки, строго по теме.

    --------------------------------------------------------------------------
    “Даже лучший сокол никого не поймает, если не дать ему взлететь.”

    Тем не менее, стоит пересчитать птиц и двухстволки хотя-бы в первом приближении и прикинуть на что они годятся.. Более точно подсчитать могут орбитальные средства разведки, которых у нас в наличии нет…
    Возьмем боевые изделия и по максимуму.

    МиГ-29 25-35 (в т.ч. 5 УБ;)
    F-14A 60 (20-25 летные)
    F-5A/B/Е/F 60-80 30-45 летные; включая 20 F-5B)
    F-4 D/E 60-65, RF-4E 6-8 ( около 30 летных);
    F-7М 60 ( около 25-30 боеспособны в т.ч 15 учебно-боевых FТ-7);
    Су-24МК 40 (25-30 летные);
    P-3F “Oрион” 5 (2-3 летные)
    RC-130H 2-3

    С-300П ? порядка 4-8 ПУ (по данным 2009 без боекомплекта)
    ПУ "Тор-М" 30
    ПУ ЗРК <Хок>/<Усовершенствованный Хок>; 150
    ЗРК HQ-2J - 45 ПУ
    ПУ ЗРК С-200 – до 10
    однако, думаю что осетра надо урезать, особенно в части боеготовых.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    МиГ-29 по возможностям БРЭО и УР существенно уступает F-16C последних серий, что продемонстрировал в реальных боях в Ираке и Югославии.
    Это зависит от тех. состояния иранских МиГов. Если учесть, что в Югославии ни на одном МиГ-29 не работали радары, а в ходе "Бури в пустыне" вроде как, по неподтвержденным (споры бесконечны) данным одна или две победы были... ну шанс "размочить" счет у иранцев есть, но не более того.
    Раскатают их как бог черепаху и ничем ответить они не смогут.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •