- Думать так - трагическая ошибка. Иллюзии.Сообщение от Mad_cat
- А что начнётся на мировых рынках оружия, когда выяснится, что лет через 7-8 китайский вариант этого самолёта превзошёл российский прототип!Но ряд стран попуасии может купить этот дешевый тяжелый истребитель.
через 7 лет самолеты 4 поколения уже уйдут со сцены. А вообще это распространенное заблуждение, что китайцы вот-вот перегонят всех в области высоких технологий. Уровень науки не позволяет.А что начнётся на мировых рынках оружия, когда выяснится, что лет через 7-8 китайский вариант этого самолёта превзошёл российский прототип!
Я сталкивался с разными продуктами китайской промышленности, от авто до печатных машин и сталепроката. Всюду одно и то же низкое качество, никакой техподдержки, давят только ценой. Нет у меня причин полагать, что с этим самолетом что-то будет по другому.Думать так - трагическая ошибка. Иллюзии.
- Это просто несерьёзное заявление. Через 7 лет ещё будут вовсю разрабатываться новые модели 4-го поколения, в том числе - и в России.
- Уровень чего угодно, и в первую очередь - науки, определяется финансированием. А уровень финансирования - национальным доходом и уровнем коррупции/воровства в данной стране.А вообще это распространенное заблуждение, что китайцы вот-вот перегонят всех в области высоких технологий. Уровень науки не позволяет.
Сессия ВСНП и ВК НПКСК/ Министр финансов Китая: больше финансовых расходов на образование в 2007 г.
Пекин, 9 марта /Синьхуа/ - Китай может выделять более 3 процентов ВВП на развитие образования в 2007 г. Об этом сообщил сегодня министр финансов КНР Цзинь Жэньцин.
Финансовые расходы на образование в Китае в 2007 г., вероятно, превысят 3 процента ВВП, Министерство финансов будет прилагать усилия к выполнению поставленной задачи на фоне развития национальной финансовой мощности. Об этом заявил Цзинь Жэньцин на сегодняшней пресс-конференции.
В прошлом году объем средств, выделенных из госбюджета на образование >, составил 475,27 млрд юаней / 61,4 млрд долл США/.
По словам указанного министра, в Китае объем годовых расходов на образование составил 15 процентов от общего объема бюджетных расходов в среднем, что приблизилось к международному уровню.
Тем не менее, объем национальных бюджетных расходов составил лишь 19 процентов ВВП, что на многое меньше чем в развитых странах, отметил Цзинь Жэньцин.
Он сказал, что по мере увеличения объема бюджетных расходов в Китае будет наблюдаться рост доли расходов на образование.
Расходы на оборону:
http://www.bb.lv/index.php?p=1&i=2971&s=106&a=109717
- Ты просто не с теми продуктами сталкивался, что Китай отправляет в США или в Западную Европу. Их делают другие фирмы и совсем с другим качеством...Я сталкивался с разными продуктами китайской промышленности, от авто до печатных машин и сталепроката. Всюду одно и то же низкое качество, никакой техподдержки, давят только ценой. Нет у меня причин полагать, что с этим самолетом что-то будет по другому.
какие? Миг35 и Су35?Через 7 лет ещё будут вовсю разрабатываться новые модели 4-го поколения, в том числе - и в России.
если это так, то это полный идиотизм. Зачем поставлять такой хлам, если можно выйти на рынок по человечески?Ты просто не с теми продуктами сталкивался
я оцениваю не по интегральным показателям, а по тому что сам видел. Фундаментальная наука в неудовл состоянииУровень чего угодно, и в первую очередь - науки, определяется финансированием. А уровень финансирования - национальным доходом и уровнем коррупции/воровства в данной стране.
- И эти, и другие... 5-ое поколение через 7 лет будет выпускаться только в единственной стране - США. Великобритания, Германия, Италия сварганили свой EF-2000 и никакого 5-го поколения делать не будут, французы тоже не будут, будут потихоньку совершенствовать свой Рафаль. Вероятно опытные образцы 5-ки появятся у японцев и, возможно, у китайцев - если китайцы решат проблему малозаметности, хотя бы доведут до ЭПР=0.01м2 с носа.какие? Миг35 и Су35?
А все остальные будут кувыркаться по прежнему на 4-м поколении с разным числом плюсов...
- По-человечески могут делать отнюдь не все. Для этого требуется очень много предварительно вложить в оборудование и специалистов. Это могут позволить себе только очень серьёзные, очень крупные сильные фирмы... Поэтому в Китае есть одни и те же типы товаров, но изготовленные разными фирмами на совершенно различном уровне качества, - есть не уступающие лучшим мировым образцам, а есть - полнейшее дерьмо. По очень разным ценам и для очень разных клиентов - для клиентов высшего сорта, первого, второго, третьего, четвёртого и т.д. ...если это так, то это полный идиотизм. Зачем поставлять такой хлам, если можно выйти на рынок по человечески?
- Что, прямо вот так взял - и проанализировал состоянии всей фундаментальной науки в Китае?!я оцениваю не по интегральным показателям, а по тому что сам видел. Фундаментальная наука в неудовл состоянииНе сходя с места?!
Не надо так шутить, несерьёзно...
Последний раз редактировалось juky-puky; 30.04.2008 в 17:47.
Я думаю, это не столько они нам поставляют хлам, сколько это наши "бизнесмены" сюда везут, что подешевле, чтобы подать подороже. А на рынок по-человечески они уже давно вышли. Недаром же те, кто много ездил по Европе и в Штаты, говорят, что всё завалено китайскими товарами.какие? Миг35 и Су35?
если это так, то это полный идиотизм. Зачем поставлять такой хлам, если можно выйти на рынок по человечески?
Ширпотреб это другое дело, там китайцам равных нет.Недаром же те, кто много ездил по Европе и в Штаты, говорят, что всё завалено китайскими товарами.
ничего я не анализировал, делать мне больше нечегоЧто, прямо вот так взял - и проанализировал состоянии всей фундаментальной науки в Китае?! Не сходя с места?!
Не надо так шутить, несерьёзно...
Странно все это. Зачем же они в РФ везут одно только дерьмо? Ездили и знакомые и родственники на китайские предприятия смотреть как -чего. ВСЕ без исключения говорят одно и то же: культура производства оч низкая, квалификация работников тоже. Если речь идет о майках и игрушках - это прокатывает, а если чт-то сложнее - нет.Поэтому в Китае есть одни и те же типы товаров, но изготовленные разными фирмами на совершенно различном уровне качества, - есть не уступающие лучшим мировым образцам, а есть - полнейшее дерьмо.
ЕМНИП японцы сейчас делают только один вид боевых самолетов - реплику Ф16, как они за 7 лет сделают свой истребитель да еще 5 поколенияВероятно опытные образцы 5-ки появятся у японцев и, возможно, у китайцев - если китайцы решат проблему малозаметности, хотя бы доведут до ЭПР=0.01м2 с носа.С Китайцами интереснее. Допустим они купят где-то планер и БРЭО. Но двигатели и технологии снижения заметности им взять негде, разве что в США украсть.
Вот, но так или иначе все они будут превосходить Су27СКА все остальные будут кувыркаться по прежнему на 4-м поколении с разным числом плюсов...
- После провозглашения Дэн Сяопином "программы четырёх модернизаций", в Китае, в числе прочих реформ были образованы порядка девяти свободных экономических зон, где зарубежные фирмы фактически освобождались от налогов на десятилетия. И масса крупнейших мировых концернов стали открывать там свои предприятия и выпускать продукцию. Но работали там китайские рабочие, а позже - китайские инженеры, техники, научные сотрудники и т.д. И за прошедшие 28 лет они очень многому там научились. И в течение этих долгих лет часть из них открыли свои фирмы, честь перешли работать в свои, китайские фирмы, некоторые из фирм стали большими, конкурентоспособными и выпускают продукцию, удовлетворяющую жителей "золотого миллиарда". Но Китай огромен, там есть и другие фирмы, где "труба пониже и дым пожиже", - ниже там и качество продукции, но меньше и цена. Фирмы, делающие высококачественную продукцию, поставляют её, в том числе, в Нью-Йорк и Сан-Франциско, а фирмы, делающие значительно менее качественную, но дешёвую, поставляют её в Кривой Рог и Урюпинск...
Многие зарубежные фирмы давно перевели в Китай и предприятия хай-тека. Это также дало очень мощный импульс развитию массы направлений в Китае, занимающихся не только ширпотребом.
И, разумеется, развиваются военно-научные исследования - коммунистическая партия Китая не жалеет средств на это.
- Поподробнее в этом месте?ничего я не анализировал, делать мне больше нечего
- Что, так прямо, "осмотрели значительную часть предприятий"??Странно все это. Зачем же они в РФ везут одно только дерьмо? Ездили и знакомые и родственники на китайские предприятия смотреть как -чего. ВСЕ без исключения говорят одно и то же: культура производства оч низкая, квалификация работников тоже. Если речь идет о майках и игрушках - это прокатывает, а если чт-то сложнее - нет.
- Японцы сделали эту "реплику" уже хрен знает когда:ЕМНИП японцы сейчас делают только один вид боевых самолетов - реплику Ф16
http://www.airwar.ru/enc/fighter/fsx.html
- Что, и японцы значительно отстают от США в технологическом плане?как они за 7 лет сделают свой истребитель да еще 5 поколения
- Почему - "купят"? Разработают.С Китайцами интереснее. Допустим они купят где-то планер и БРЭО.
Выпуск двигателей они уже налаживают, а технологию малозаметности, судя по прошлогоднему скандалу, они уже купили (когда на Гавайях ФБР задержало одного из бывших разработчиков В-2 за попытку/передачу китайцам некоей информации).Но двигатели и технологии снижения заметности им взять негде, разве что в США украсть.
Ваши права
Ответить с цитированием