Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

[lithium]

1) К моменту подписания ОСВ-2, Ту-22М3 уже находился в серийном производстве и прошел гос.испытания.

Уважаемый Nazar, Вы правы.
Говоря о «работах по Ту-22М3» я имел в виду его оснащение Х-15 в 1980 г. (разрешенной ОСВ-2), не оснащение Х-55 (запрещнной ОСВ-2) и мелкие доделки, шедшие до его формального принятия на вооружение в 1989 г.
Должен отметить, что я применил формулировку, допускающую разночтения. Для их исключения я должен был написать, что «на облик Ту-22М3 сильно повлиял договор ОСВ-2».
Кстати, интересно, что конструкция «Тройки» приводилась в соответствие с положениями договора еще до его подписания. Т.е. каким-то тайным образом все было решено заранее.

Что-бы разобраться в этом вопросе, надо решить что мы называем стратегическим бомбардировщиком и от чего пляшем, от дальности применения, или от возможностей выполнять стратегическую задачу.

Да, это действительно важный вопрос. Лично я не встречал документов, дающих четкое определение.

Например уничтожение Хмельницкой АЭС,

Не хочется о таком думать ибо постановке и успешному решению данной задачи будут рады только за океаном.
Я в качестве примера противоречивости понятия «стратегической задачи» предложил бы удар по авиабазе Элмендорф с аэр. Анадырь.

Стратегическую авиацию имеют всего два государства ( Англия свои Вулканы давно списала ), находящиеся на разных континентах и в моем понимании, стратегической авиацией может называться та, которая может решать задачи на другом континенте и наносить по нему удары.

Согласен. Но в соответсвии с данным определением получается, что при базировании на Чукотке Ту-22М3 формально становится стратегом. Кстати, к этому цеплялись американцы в ходе переговоров по ОСВ-2, на которых вопрос о Ту-22М был одним из центральных, т.к. американцам крайне не нравилось, что СССР может достичь паритета и в области ударной авиации.
Но это все детали. Главное то, что программа Ту-22М дорого обошлась нашей стране. И машина, получившаяся в результате многолетних усилий по сей день остается выдающейся. Исключительная ценность «Тройки» в том, что при планомерном обновлении он может решать широчайший круг задач – от засыпания бомбами площадей при борьбе с душманами до базирования перспективных гиперзвуковых ракет, в частности, «Циркона».
Поэтому в виду наличия у РФ такого уникального самолета программа создания такой ударной машины как Су-34 является бессмысленнной, а т.к. «Утенок» отнял средства и время, которые могли бы пойти на развитие Ту-22М3, то есть все основания называть лоббистов Су-34. преступниками.

позиция Швеции во WW2 войне была вполне понятна

Я про послевоенный период.
А на фоне постовок американцами нефти в Третий Рейх, все шведские интриги это просто невинный способ спастись...

[PPV]

....Поэтому ... программа создания такой ударной машины как Су-34 является бессмысленнной, а т.к. «Утенок» отнял средства и время, которые могли бы пойти на развитие Ту-22М3, то есть все основания называть лоббистов Су-34. преступниками. ...

Вот оно как! Экий длинный был заход, но теперь, наконец, понятно, чего ради!
Вы, все здесь оппонирующие этому достойному мужу, Вы понимаете, кто вы на самом деле?
Вы ПРЕСТУПНИКИ!
И прошу считать этот пост официальным заявлением в ГенПрокуратуру и СКР!

[lindr]

Поэтому в виду наличия у РФ такого уникального самолета программа создания такой ударной машины как Су-34 является бессмысленнной, а т.к. «Утенок» отнял средства и время, которые могли бы пойти на развитие Ту-22М3, то есть все основания называть лоббистов Су-34. преступниками.

Я наконец понял в чем проблема. Вы не понимаете разницу между фронтовой и дальней авиацией равно их как перечень присущих их к выполнению задач.

Вы вбили себе в голову, что Су-34 конкурент Ту-22М3 и упорно пытаетесь подогнать факты под эту безумную теорию.

Это тоже самое как утверждать, что появление Су-24 угробило Ту-16, в качестве примера привести китайский опыт ибо китайские клоны Ту-16 здравствуют.

Еще про китайцев

полёт китайских Су-30

Но вы забыли, что у КНР есть и специализированный самолет JH-7A как преемник Q-5. Т

акая же прямая линия развития как Су-24 - Су-34 ...уже 120 наклепали... Кстати в 90-е его созданию посильную помощь оказывали наши наши специалисты, которые... ой! Все Павел, я молчу, молчу...

Блин я понял наконец! Бдительные товарищ раскрыл международный заговор по внедрению в производство специализированных самолетов!!!

[Mig]

Поэтому в виду наличия у РФ такого уникального самолета программа создания такой ударной машины как Су-34 является бессмысленнной, а т.к. «Утенок» отнял средства и время, которые могли бы пойти на развитие Ту-22М3, то есть все основания называть лоббистов Су-34. преступниками

Интересно, где же родятся такие монстры, не понимающие разницы между ТАКТИЧЕСКИМ Су-34 и ДАЛЬНИМ (СТРАТЕГИЧЕСКИМ) Ту-22М3????
Уважаемый, вы разницу между детским трехколесным велосипедом и "Харлеем" ощущаете???

[lithium]

разницу между детским трехколесным велосипедом и "Харлеем"

Коллега, Ваше образное сравнение очень уместно. Спасибо. Если спользовать Ваши термины, получается, что сейчас ФР оплачивает производство "трехколесных велосипедов" по цене "Харлея", в то время как настоящие "Харлеи" брошены гнить на свалке.
Вложение 69828

[PPV]

...Говоря о «работах по Ту-22М3» я имел в виду ... мелкие доделки, шедшие до его формального принятия на вооружение в 1989 г. ...
Но это все детали. Главное то, что программа Ту-22М дорого обошлась нашей стране. И машина, получившаяся в результате многолетних усилий по сей день остается выдающейся...

Стараниями нашего уважаемого lithium, тема дискуссии довольно далеко ушла от исходной, но раз никто здесь не протестует, я тоже позволю себе немного развить тему в этом направлении, и поддержать нашего оппонента, творчески развивая его логические построения.
Вы просто не представляете себе, насколько дорого обошлась эта программа нашей стране!
С момента выдачи задания в 1967 году и до 1989 года, т.е.до принятия на вооружение окончательной версии самолета, которая наконец-то более-менее соответствовала ТТТ, прошло более 20 лет!
Конструктора ОКБ Туполева за это время создали 3 промежуточных версии самолета, которые тиражировали в серии в более чем 200 экземплярах! Вот где было настоящее преступление! :)
И все это - в условиях плановой социалистической экономики! :)

[L39aero]

Наконец-то появилсь те кто этому товарищу пытаются донести,что я толдонил,оператвно тактический бомбер сравнивать с тактическим истребителем бомбардировщиком и еще и с дальней авиацией говорит о великих познаниях тактики действий фба и да,как и об организации действий оных!ладно бы еще с шилом сравнил,куда ни шло,там ттх получились ммм какие,но с м3,эт прям вершина,примерно как найтхок с в-2 сравнивать