Показано с 1 по 20 из 1810

Тема: Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    864

    По умолчанию

    Литиум,вы аэродинамику изучали?если да,то нарисуйте профиль вашего любимого су-30см и 34 и найдите в справочнике схожие профили,почитайте какой для чего,а потом умничайте,высказывайте идеи!30см это затяжеленная спарка,которой еле движков хватает,а как ударник она не реализуется полноценно!
    Последний раз редактировалось L39aero; 14.11.2016 в 00:44.

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    Литиум,вы аэродинамику изучали?
    А Вы?
    Кстати, вопрос о том, кто и где ставил под сомнение необходимость развития Су-35 остается в силе.
    Отсутствие ответа на него делает слабой Вашу позицию в данной дискуссии.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    864

    По умолчанию

    С вами дискуссия закончена, великий специалист во всех авиационных областях, умничайте дальше!су-30 от этого в золотого феникса не превратится!

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Для производства элементной базы БРЭО Су-34 в условиях распада СССР возможности были
    Аналогично не было, старый проект так же умер... БРЭО Су-34 было практически создано заново на новой элементой базе. Например вычислитель на 100%.

    1. Где документальные доказательства того, что самолет на видео опытный?
    Мисра сказал, что на заводе специально выпустили машину с доработаным силовым набором. Это означает, что строеые машины невозможно модернизировать для применения Брамос-А.

    доказывающей, что видео является фальшивым
    Видео показывает что после восьми лет безузпешных попыток экспериментальный самолет (сам ГК сказал, что конструкция планера дорабатывалась) сбрасывает макет одного из вариантов исполнения ракеты, который возможно никогда не дойдет до серии)

    Это видео ни о чем.

    Какая?
    Отличная от стандартой ПНА, являясь ее глубокой модернизацией.

    Когда и кем был сделан анализ?
    Все достаточно очевидно если внимательно читать открытые источники. Ракета была готова к испытаниям в 2007. Наземные и морские варианты без проблем прошли их за 2-3 года. Авиационный топтался на месте 8 лет и сейчас в начале пути.

    Дело не в ракете а в носителе, не годится Су-30МКИ для подвеса Брамоса-А.

    Проблему слишком большого веса изделия решили путем усиления конструкции носителя, отказавшись от применения Брамос-А на обычных МКИ.

    Но вторая проблема о которой так много было написано самими индусами, но Вы отмахнулись, похоже является в целом нерешаемой. Суть в том, что ракета сильно выдается вперед, что видно на видео, нарушая нормальную работу воздухозаборников на некоторых режимах полета. Просто надо внимательно читать что написано.

    IIT Mumbai assisted with studies in “computational fluid dynamics” to ascertain that the giant missile did not create disruptive airflow that would destabilise the fighter or starve its two engines of air.
    Ну еще кое-что

    The Indian Air Force (IAF) challenged both Sukhoi and HAL to propose competing solutions for integrating missile with aircraft. The Indian solution won out handily, and a contract was signed with HAL in January.

    Как видим предложение фирмы Сухой, разработчика носителя! по интеграции их не устроило, решили делать все сами, с чего бы вдруг?

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.09.2013
    Сообщений
    895

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Но вторая проблема о которой так много было написано самими индусами, но Вы отмахнулись, похоже является в целом нерешаемой. Суть в том, что ракета сильно выдается вперед, что видно на видео, нарушая нормальную работу воздухозаборников на некоторых режимах полета. Просто надо внимательно читать что написано.
    можно подумать, на Су-34 такая проблема не возникла бы ..?

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    864

    По умолчанию

    Еще один из секты су-30,воздухозаборник посмотри на 30см и 34,и место расположения усиленной точки на 30мки и 34!!!птб летает без ограничений

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.09.2013
    Сообщений
    895

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    Еще один из секты су-30
    да вас тут как-то слишком много из секты Су-34
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    воздухозаборник посмотри на 30см и 34,и место расположения усиленной точки на 30мки и 34!!!
    и ? что я должен увидеть ?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    птб летает без ограничений
    так он короче брамоса

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    БРЭО Су-34 было практически создано заново на новой элементой базе.
    Что мешало создать тем же путем БРЭО для модернизации Ту-22М3?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Мисра сказал, что на заводе специально выпустили машину с доработаным силовым набором.
    Он сказал Вам это в личной беседе?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Видео показывает что после восьми лет безузпешных попыток экспериментальный самолет (сам ГК сказал, что конструкция планера дорабатывалась) сбрасывает макет одного из вариантов исполнения ракеты, который возможно никогда не дойдет до серии)
    Это лишь предположения.
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Это видео ни о чем.
    Докажите данное утверждение представлением содержательного видеоматериала.
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Отличная от стандартой ПНА, являясь ее глубокой модернизацией.
    Что из этого следует?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Все
    Что?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    достаточно очевидно
    Кому?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    если внимательно читать открытые источники.
    Какие?
    Уважаемый Lindr, Вы настойчиво пишите, что яко бы участвовали в каких-то разработках. В связи с этим интересно, как Вы разговаривали с Заказчиком. При согласовании документов, Вы тоже аргументировали свою позицию тем, что «все достаточно очевидно»?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Проблему слишком большого веса изделия решили путем усиления конструкции носителя, отказавшись от применения Брамос-А на обычных МКИ.
    Где это написано?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Но вторая проблема о которой так много было написано самими индусами, но Вы отмахнулись
    На каком основании сделано это заявление?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Суть в том, что ракета сильно выдается вперед,
    Что значит сильно?
    Визуально какого-либо чрезмерного выступания ракеты за габарит ВЗ не наблюдается.
    brahmos_2881-1-.jpg
    Кроме того, хорошо видно, что перед ВЗ выступает сбрасываемый обтекатель ракеты, геометрия которого определялась исходя из требования обеспечения аэродинамической совместимости ракеты и носителя.
    smi-krylatuyu-raketu-brahmos-zapustyat-s-su-30-v-indii-armiya_2.jpeg
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    что видно на видео, нарушая нормальную работу воздухозаборников на некоторых режимах полета.
    Почему Вы так решили?
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Просто надо внимательно читать что написано.
    Написано где? В технической дискуссии принято давать ссылки на источники информации.
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    IIT Mumbai assisted with studies in “computational fluid dynamics” to ascertain that the giant missile did not create disruptive airflow that would destabilise the fighter or starve its two engines of air.
    Индийский технологический институт участвовал в исследованиях методом вычислительной гидродинамики для установления того, что большая ракета не создаст разрушительный поток воздуха, который может дестабилизировать истребитель.
    То есть в Вашей цитате сказано, что совместимость ракеты и истребителя исследовали на ЭВМ и только.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Ну еще кое-что
    The Indian Air Force (IAF) challenged both Sukhoi and HAL to propose competing solutions for integrating missile with aircraft. The Indian solution won out handily, and a contract was signed with HAL in January.
    ВВС Индии провели конкурс между фирмой «Сухой» и HAL на интеграцию ракеты и самолета. Индийское решение победило «сподручно», и контракт был подписан с HAL в январе.
    Что в данном случае значит слово «сподручно» не ясно. Возможно, так проявляется специфика индийского английского языка.
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Как видим предложение фирмы Сухой, разработчика носителя! по интеграции их не устроило, решили делать все сами, с чего бы вдруг?
    Причин может быть масса. В том числе и конъюнктура.

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Что мешало создать тем же путем БРЭО для модернизации Ту-22М3?
    Никто и не мешал, именно такую концепцию притворил в жизнь Гефест и Ко - замена вычислителя без изменений в ВЧ части.

    Специфика построения той не дошедшей до серии РЛС состояла в том, что заменялись не все блоки исходной ПНА, причем от половины новых блоков требовалась обратная совместимость. С потерей советской элементной базы это было нереально, единственным вариантом реинкарнации была полная замена вычислителя что и было сделано Гефест и Ко.

    Однако были проекты полной замены РЛС один из которых также пошел в жизнь. Одним вариантов была установка на Ту-22М3 БРЭО от Су-34, и надо сказать этот проект был лучше нашего, что в итоге победил, но сыграли роль нетехнические аспекты.

    На каком основании сделано это заявление?
    Почему Вы так решили?
    Написано где?
    Все довольно просто и очевидно, факты рисуют следующую картину:

    Понадобилось восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания чтобы одни единственный Су-30МКИ специальной конструкции при наличии полетных ограничений смог нести боеприпас габаритов и массы, какой любой серийный Су-34 поднимает без особого труда.

    Вообще забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А Вначале речь шла всех Су-30МКИ, потом о сотне доработанных самолетов, затем о 40 машинах специальной серии, а сейчас я уже читаю в индийской прессе что те 40 машин будут нести Брамос-М(NG) и Брамос-А, и речь даже не идет о доработки старых машин под малогабаритные Брамос-М.

    И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...

    А на любой серийный Су-34 такую ракету можно бы без особых проблем интегрировать за 2,5-3 года, то есть уже в 2011-12 Су-34 летали бы с Брамосами -))))

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    864

    По умолчанию

    Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!но этим сектантам не объяснить,у них все в видео испытательное с броском мгма упирается

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Никто и не мешал, именно такую концепцию притворил в жизнь Гефест и Ко - замена вычислителя без изменений в ВЧ части.
    Вопрос касался ВСЕГО БРЭО.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Одним вариантов была установка на Ту-22М3 БРЭО от Су-34,
    Об этом я и пишу.
    БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя, но оно отлично пометалось бы в объемы стратега. Установка на Ту-22М3 новой электроники позволило бы создать сверхмашину, не имеющую равных в мире. БРЭО от Су-34 позволило бы избавиться от пассажиров в задней кабине и освободившийся объем можно было бы использовать для улучшения условий работы оставшихся двух членов экипажа и размещения дополнительного топливного бака.
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    сыграли роль нетехнические аспекты.
    В этом все дело. И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания
    забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А
    …….
    А на любой серийный Су-34….
    Уважаемый Lindr, Вы как раввин из анекдота.
    - Скажите, ребе: почему каждый еврейский мужчина должен носить кипу?
    - Каждый еврейский мужчина должен носить кипу, потому что кипу носил великий вождь еврейского народа Моше.
    - Ребе, но где же написано, что Моше носил кипу?
    - Об этом написано в Торе.
    - Ребе, но в Торе нигде не написано, что Моше носил кипу.
    - Нет, в Торе написано.
    - Ребе, покажите мне это место в Торе.
    - Вот оно.
    - Но здесь написано: "И вышел Моше к народу".
    - Ну вот.
    - Так где же здесь про кипу?
    - Моше - к народу - и без кипы?

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для KURYER
    Регистрация
    13.09.2015
    Сообщений
    1,149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Все довольно просто и очевидно, факты рисуют следующую картину:

    Понадобилось восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания чтобы одни единственный Су-30МКИ специальной конструкции при наличии полетных ограничений смог нести боеприпас габаритов и массы, какой любой серийный Су-34 поднимает без особого труда.
    Вообще забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А Вначале речь шла всех Су-30МКИ, потом о сотне доработанных самолетов, затем о 40 машинах специальной серии, а сейчас я уже читаю в индийской прессе что те 40 машин будут нести Брамос-М(NG) и Брамос-А, и речь даже не идет о доработки старых машин под малогабаритные Брамос-М.
    Всё верно, но сегодня наши чиновники выстроили интересную цепочку между модернизацией Су-30МКИ и пусками "БраМос-А".
    Работа по модернизации истребителей Су-30МКИ для Индии начнется после пусков авиационной ракеты "БраМос", сообщил журналистам в среду заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России (ФСВТС) Владимир Дрожжов.
    "Могу отметить, что уже были проведены успешные испытания макета авиационной ракеты производства "БраМос". В этом году намечены уже пуски. И по итогам этой работы будет начата работа, связанная с модернизацией Су-30МКИ", - заявил В.Дрожжов.
    "У нас идет очень хорошая работа, готовятся необходимые контрактные документы, связанные с модернизацией Су-30МКИ (для Индии - ИФ), - подчеркнул замдиректора ФСВТС.
    А также:
    "Модернизация Су-30МКИ для использования в составе вооружения ракеты "БраМос" откроет для ВВС Индии новые возможности. Истребитель с 2,5-тонной сверхзвуковой ракетой на внешней подвеске впервые представлен в статической экспозиции авиасалона", - сказано в пресс-релизе, распространённом на авиасалоне в среду.
    Смысл разводить работу по модернизации Су-30МКИ, включая замену двигателя от Су-35С для 30МКИ, если:
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...
    P.S. Извините, что не в тему Су-30 написал. Раз уж здесь начали разговор.

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...

    А на любой серийный Су-34 такую ракету можно бы без особых проблем интегрировать за 2,5-3 года, то есть уже в 2011-12 Су-34 летали бы с Брамосами -))))
    Пост был в 2016 году, в январе 2020 вышла статейка...


    The Indian Air Force (IAF) stood up its first permanent Su-30MKI squadron, 222 Squadron also known as the ‘Tigersharks’,....

    The squadron will initially consist of four to six Sukhoi Su-30MKI fighters and is slated to reach its full complement of 18 aircraft by early 2021

    . Eight of the squadron’s 18 Su-30MKIs are set to be armed with the air-launched BrahMos-A supersonic cruise missile.


    Аж целых ВОСЕМЬ! машин должны были получить эти вундервафлю к 2021 году

    И да,

    Only two IAF Su-30 MKI fighters have been converted to carry the air-launched variant of the BrahMos to date.
    За 12 (двенадцать, Карл!) лет разработки авиационного варианта, две специально построенные машины (то есть прототипа) были в итоге ими оснащены.

    Обещали к началу 2021 8 серийных, надо поискать, выполнили ли...

    а... Ну вот нашел

    Статейка от 09 DECEMBER 2021

    India has test-launched the BrahMos-A (Air) supersonic cruise missile from an Indian Air Force (IAF) Sukhoi Su-30MKI multirole combat aircraft, clearing the system for mass production.

    The Ministry of Defence (MoD) in New Delhi said the test took place in the morning of 8 December from the Defence Research and Development Organisation's (DRDO's) integrated test range in Chandipur, on the coast of the eastern state of Odisha.
    Испытали и вот-начнут серийное производство после 14 лет разработки...

    The BrahMos-A has undergone several flight trials, the most recent of which was in July 2021. Flight tests started in November 2017, captive carriage tests commenced in 2016, while static motor testing of the missile began six years earlier.[/B]
    14 лет с начала разработки... 12 лет испытаний... шедеврально...

    Последний раз редактировалось lindr; 21.04.2022 в 02:08.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •