Судя по году это МиГ-21МФ горьковского авиазавода. А литера Д указывает, на то, что самолет (изделие 96Д) предназначался для поставок в Ирак, Судан и НДРЙ. Ну вот ещё одну литеру закрыли:smile:Цитата:
Сообщение от ZaSlon
Вид для печати
Судя по году это МиГ-21МФ горьковского авиазавода. А литера Д указывает, на то, что самолет (изделие 96Д) предназначался для поставок в Ирак, Судан и НДРЙ. Ну вот ещё одну литеру закрыли:smile:Цитата:
Сообщение от ZaSlon
Но если 96А - это МиГ-21МФ, а 96Б - МиГ-21МТ, получается, что МиГ-21МТ - обрезанная версия МФ. А это, насколько я понимаю, не так.Цитата:
Сообщение от Migarius
МиГ-21МТ - это скорее обрезанная версия МиГ-21СМТ.Цитата:
Сообщение от timsz
Информация по ЛаГГ-3, количеству выпущенных Як-7 и её источник
Спасибо!Цитата:
Сообщение от ZaSlon
Значит, загадочный 2Л-7 - это тип 32.
А это книгу где-нибудь можно приобрести?
Странно получается с 37 мм ЛаГГами. Выпускавшийся в 1941 году с Ш-37 имеет тип 38, а самолет 1942 года с НС-37 - тип 33. При этом у Ла-5 тип 33. Очень похоже, что типы 38 и 33 перепутаны. В книге нет уточнения, какая пушка на типе 33 стояла?
Если я правильно понял, то загадочный ZЛ-7 и есть Як-7, а не ЛаГГ-3 тип 32.. :smile: Обратите внимание на клавиатуру.. :smile:Цитата:
Сообщение от timsz
)) Прикольно)Цитата:
Сообщение от Owl
А 2Л-7, наверное, действительно не тип 32. Еще раз прочитал http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/594481 Получается, что на него только пытались ВЯ ставить.
Если честно, я вообще не слышал про 2Л-7. На мой взгляд, это обычная ошибка с раскладкой клавиатуры, после чего латинская Z трансформировалась в цифру 2. Всё таки, речь идёт об Як-7, я так думаю.
Я тоже не слышал почти. Только в приведенной ссылке и с прежнего сайта "Сокола", в котором он упоминается среди выпускаемых самолетов.Цитата:
Сообщение от Owl
Но версия, что это ошибка набора, не кажется правильной. Во-первых, ошибка довольно хитрая. Надо сначала ошибиться с раскладом и нажать "Я" в английском, а потом переключиться на русский и нажать английскую "k". В общем, это не просто и не логично.
Кроме того, ошибка такая может возникнуть только на компьютере. А название, похоже, появилось еще до них.
Потом, источники разные, и, кроме того, на ВИФе самолет называют модификацией ЛаГГ-3. Насколько я понимаю, там цитируется архивный документ.
Раньше этот сайт был лучше?Цитата:
Сообщение от timsz
С пьяных глаз и не такое сделать можно.. :smile:Цитата:
Сообщение от timsz
Совершенно не обязательно. На печатных машинках тоже было переключение "русский-латинский"Цитата:
Сообщение от timsz
Кроме ВИФа нигде больше не нашёл. :frown:Цитата:
Сообщение от timsz
Порой и архивные документы грешат ошибками. Их люди составляли в своё время.
"Донная неконтактная мина «Серпей» (столь необычным названием она обязана ошибке, которую допустила машинистка при печати приказа, мина должна была назваться «Персей»). Документ был не глядя подписан, подшит, утверждён. Менять что либо было поздно. С тем и жили.. :smile:
Ошибся, это не с самого сайта было, а с сайта, посвященного войне. Нашел потерянный (или близкий) текст на сайте Нижегородской области.Цитата:
Сообщение от Owl
http://www.government-nnov.ru/?id=61902
Там говорится и о 5 Як-7, и о 2 2Л-7. Так что вряд ли перепутали)
А вообще похоже, что это ЛаГГ-3 с двигателем М-107: тоже говорится о двух машинах, и "7" в названии приобретает смысл.)
Тогда как вариант могу предложить не 2Л-7, а 2 Л-7. Более правдоподобно выглядит. :smile:
У Шаврова ничего по этому поводу не написано?
О! Это мысль!)
У Шаврова не видел, но что-то похожее на "Л-" припоминается. Надо посмотреть.)
Вообще, обозначение самолета, начинающееся на цифру мне как-то тоже совсем не нравится. Не пушка все-таки и не 2И-Н1.)
upd. Действительно, в книге Якубовича есть Л-82 - так обозначали иногда ЛаГГ-3 М-82 - будущий ЛаГГ-5, и Л-5 - ЛаГГ-3 № 3121121 с двумя нагнетателя Трескина. Там же предполагается, что "индекс "Л" не что иное, как заводское обозначение самолетов, создававшихся в Горьком под руководством Лавочкина".
Правда, Хроники Родионова за 1942 год два раза упоминают 2Л-7 (одно из них как раз цитируется на ВИФе). И говорится о 12 выпущенных в 1941 году самолетах.
Так 2 или 12-ть всё таки?! :confused:Цитата:
Сообщение от timsz
Попробовал найти в гугле "Хроники Радионова". Нашел, зашёл и моментом поймал порнобаннер.. ))
Из книги, указанной в сообщении #34, следует:
Выпуск И-5 по годам: 1932 - 3 (или 10) шт., 1933 - 328 (или 321) шт., 1933 - 330 шт. Всего за 1932-1934 гг. - 661 шт.
УТ (тип 6) изготовлен в единственном экземпляре (№6211)
Без Родионова было понятнее...)Цитата:
Сообщение от Owl
Хронология тут:
http://go.warwick.ac.uk/aviaprom
Спасибо! А у И-5, оказывается, тип не входил в серийный номер.)Цитата:
Сообщение от ZaSlon
Выходит такЦитата:
Сообщение от timsz
Чем дальше, тем больше вопросов. Теперь непонятно, что означало "15" в первом варианте серийника И-5.Цитата:
Сообщение от ZaSlon
Ещё одна книга об истории завода, в которой упоминается о 2-х выпущенных ХАИ-1
Надо вспомнить, откуда у меня цифра 3 для ХАИ-1 взялась. Не может быть, что еще 1 ХАИ-1 был выпущен 21 заводом в 1933 году?
Кстати, не исключено, что, как с "Серпеем", 2 Л-7 превратились в 2Л-7.)Цитата:
Сообщение от Owl
В семействе МиГ-21 нарисовался "50 бис"
Дмитрий, по документам он был. Даже долго обсуждался в одной из веток этого форума. Только в «живом виде» его никто не видел. По крайней мере, пока нет таких доказательств.Цитата:
Сообщение от ZaSlon
А нигде нет информации о том, как создавался МиГ-21бис? Если выяснить, как его создавали, на основе каких самолетов, можно было бы и по 50бис понять.
Вообще, очень похоже, что это просто поздний СМТ, на который поставили Р-25-300.
От 50 у него остались смотровые окна. Были внесены изменения небольшие изменения в топливную и гидравлическую систему.
При этом сняли НП-27Т и вместо него поставили БУ-210 (не удалось найти подробностей об этих агрегатах?). Мне кажется, что авторы "проговорились", когда использовали слово "сняли". Не "отсутствует", а именно "сняли". То есть, есть базовая машина, на которой он был. И, судя по приведенным страницам, на типе 50 НП-27Т присутствует.
С первого взгляда, приходят в голову три варианта, что могут представлять собой 50бис:
1. Строевые СМТ переделанные в бисы.
2. Предсерийная партия, переделанная из СМТ.
3. Бисы, которые сделали из задела СМТ.
Тогда в первых двух случаях серийники будут начинаться скорее всего на 50, а в третьем - на 75.
Первый вариант маловероятен, так как об этом ничего неизвестно, кроме слухов о СТ и СМб. И даже эти слухи о другом: не о замене двигателя, а о смене бака.
Также, не очень понятно для первого и второго случая, зачем менять остальное оборудование, хотя, конечно, все возможно.
А в том, что касается третьего варианта, противоречий не вижу. Можно попробовать поискать среди первых бисов самолеты со смотровыми окнами.
Еще вопрос. По оборудованию МиГ-21СМТ и МиГ-21бис как отличались?
Аварийная насосная станция НП-27Т объединяет поршневой гидравлический насос постоянной производительности и электродвигатель с редуктором. Станция нагнетает жидкость в бустерную систему в случае падения давления в ней.Цитата:
Сообщение от timsz
Гидроусилитель БУ-210Б является следящим гидравлическим исполнительным механизмом в системе управления стабилизатором.
А этой книжки нет?
http://forums.airforce.ru/attachment...3&d=1287394079
Интересно, что в ней об отличиях написано. Если 50бис ближе к 50, то скорее всего - это переделка СМТ в бис. А если аналогичен 75, то - использование задела.
В этой книге так же идет техническое описание самолетов типа -75 выпуска 1973 года, а для самолетов типа 50 и 15 даны отличия. Кстати обратите внимание именно 73 года, а бис-ы выпущенные в 1972году вроде, как и не бисы совсем! Про 50бис отличий нет совсем (следует, что приборным оборудованием от тип-75 они не отличались).Цитата:
Сообщение от timsz
К сожалению это только 2 часть 4 книги. Собрать бы полностью эти описания!!!!