Вид для печати
Нашел давеча приказ МАП на эту тему, и долго думал, куда его засунуть?
Потом решил сделать отдельную тему, поскольку это относится не к какому-то конкретному типу самолета, а в целом, к поставкам наших самолетов за рубеж в годы холодной войны. И таких документов, наверное, будет еще немало, поэтому, по мере возможности буду размещать их здесь. Итак, для начала:
Приказ МАП № 191 от 28.05.1968 г.
СМ СССР распоряжением от 06.05.1968 г. № 919-рс, исходя из целесообразности введения в армиях ОАР, САР, АНДР и Ирака единой системы госопознавания…
1. Обязал поставку самолетов и вертолетов … ОАР, САР, АНДР и Ирак … с системой «Кремний-2». …
Приложение: Перечень (ранее) поставленной техники, требующей доработки под аппаратуру «Кремний-2»:
Наименование ОАР САР АНДР Ирак Итого Завод
Ту-16 6 - - 9 15 КАЗ
Ил-28 21 1 20 9 51 ММЗ ЗТ
МиГ-21ФЛ* 21 15 6 21 63 ММЗ ЗТ
МиГ-21Ф-13 14 11 3 - 28 ГАЗ
МиГ-17 35 9 43 14 101 НАЗ
МиГ-21У - 8 5 - 13 ММЗ ЗТ
Су-7БМК 53 14 - 16 83 ДМЗ
Су-7БУ 4 2 - 2 8 ДМЗ
Ан-12 15 - 8 7 30 ТАЗ
Ил-14 38 32 - - 41 ТАЗ
Ми-6 2 - - - 2 РВЗ
Ми-4 17 3 - 16 36 КВЗ
*Установка «Кремний-2» невозможна, доработке не подлежит.
Hi,Цитата:
Сообщение от PPV
Very interesting info. I hope you will find a lot of these documents and share these with us.
ОАР > Объединённая Арабская Республика = Egypt ?
САР > Сирийская Арабская Республика = Syria ?
АНДР > Алжирской Народной Демократической Республики = Algeria ?
Regards,
Jeroen
ОАР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B8%D0%BA%D0%B0Цитата:
Сообщение от Jeroen Nijmeijer
САР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...80%D0%B8%D1%8F
АНДР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B6%D0%B8%D1%80
Да, расшифровка аббревиатур правильнаяЦитата:
Сообщение от Jeroen Nijmeijer
Авиапром СССР занимался не только самолетами и вертолетами, но, в частности, и зенитными ракетами, посему вот такой документ из переписки ГКАТ за 1963 г.: Письмо в ЦК КПСС от 05.11.1963 г.:
… представляем предложения по обеспечению социалистических и слаборазвитых стран ракетами В-750В (ВК) системы СА-75 («Двина»): В период 1959-63 г.г. указанным странам поставлено и подлежит поставке в соответствии с заключенными соглашениями 150 огневых дивизионов и 4502 ракет, в т.ч.:
- Болгарии = 19 огневых дивизионов, и 546 ракет = 2,4 б/к,
- Венгрии = 14 огневых дивизионов, и 598 ракет = 3,5 б/5,
- ГДР = 20 огневых дивизионов, и 578 ракет = 2,4 б/к,
- Польше = 16 огневых дивизионов, и 434 ракеты = 2,3 б/к,
- Румынии = 10 огневых дивизионов, и 276 ракет = 2,3 б/к
- ЧССР = 16 огневых дивизионов, и 509 ракет = 2,6 б/к,
- Югославии = 4 огневых дивизиона, и 93 ракеты = 2,0 б/к,
- КНДР = 2 огневых дивизиона, и 77 ракет = 3,0 б/к,
- ОАР = 27 огневых дивизионов, и 845 ракет = 2,6 б/к,
- Индии = 8 огневых дивизионов, и 202 ракеты = 2,0 б/к,
- Индонезии = 14 огневых дивизионов, и 344 ракеты = 2,0 б/к.
… обеспеченность ЗУР в среднем составляет 2,5 б/к, что является недостаточным …
Я так понимаю речь идет о сохранившихся на 1968 год самолетах из прежних поставокЦитата:
Сообщение от PPV
В документе это никак не оговаривается, так что здесь поле для догадок...Цитата:
Сообщение от lindr
Кстати ФЛ дорабатывались тоже, несмотря на сноску. Дольше всего ФЛ служили в Ираке, в 1989 в рамках реформы бортовой нумерации уцелевшие самолеты получили номера 21101-21115...
Интересно сопоставить списочный состав с данными Т.Купера о потерях.
По Куперу Египет потерял 78 МиГ-21 всех типов в 1967 году, оставалось в строю около 22, Алжир прислал около 20 Ф-13 и ФЛ. Ваш документ подтверждает серьезную убыль Ф-13 и ФЛ Алжира. Учитывая эти скорые поставки в Египет, похоже у Египтян действительно осталось в июне 1967 всего около 20 МиГ-21 из более ста поставленных.
А сколько Су-7БМК поставили в Египет до войны 1967?
Су-7БМК: Минимум - 63, максимум - 69.
Неопределённость в отношении 2 машин 61-й серии, про которые я не уверен, были ли они вообще в АРЕ, а также в отношении последних 4-х машин 63-й серии, срок поставки которых - 06.1967...
Однако, судя по примечаниям в перечне, далеко не все из поставленных до войны машин успели собрать. Похоже, что условно боеготовыми можно считать только машины 61-й серии, поставки которых были завершены в 12.1966-го. И количество которых я определяю мин/макс в 48/50 шт.
Тут есть совпадение в Т.Купером(он работал с египетскими источниками) он пишет о 12 разобранных Су-7БМК на хранении в 1967 году перед войной.Цитата:
Сообщение от PPV
Потери 1967 года он оценивает в 25 машин. Но как я понимаю после войны до мая 1968 были еще поставки.
Из 48 машин 61 серии, записанных поставкой в АРЕ, для 27 штук есть типовая приписка "списан 05.07.67". Поставки после войны : 2 шт.в 07.1967 (64-01, 64-02) и 5 шт.в 05.1968 г. (67-07...67-11)Цитата:
Сообщение от lindr
Попробуем посчитать приход и расход.Цитата:
Сообщение от PPV
69 машин до войны, плюс 7 после, минус 27 - остается 49.
Но в бумаге 53! Откуда еще 4 машины?
На ум приходят только 67-12..67-16.
Потом дырка до 68-20
..70-20, но это уже 69 год, там уже с новой системой ГО
69 машин это 61-я серия плюс 63-01..63-12? 60-28..60-30? Плюс 63-27..63-30 64-01..64-02.
Возможен вариант восполнения потерянных машин поставками из состава МО СССР (ВВС). Такие поставки могли не отражаться в МАПовской документации, т.к.они осуществлялись помимо промышленности. ...Цитата:
Сообщение от lindr
Действительно, в 1967-68 годах арабам передали изрядное количество Б\у МиГ-21, например Ирак получил даже несколько ранних Ф-13 с узким килем. Но я сомневаюсь что подобное было с Су-7, БМК было не так много выпущено и почти все уходило на экспорт, а БМ переделывать хлопотно.Цитата:
Сообщение от PPV
К тому же в 1967-68 восстановить численность МиГ-21 было важнее, поскольку был скорее оборонительным оружием. Период 1967-70 - это война на истощение, где у Египта важнейшая задача была накопление резервов для новой войны. А без крепкого воздушного зонтика это осуществить невозможно.
Думаю возможная причина нестыковки другая: в список вошли машины изготовленные с старом варианте, но не поставленные на экспорт.
Приходит на ум продолжение 67-й серии 67-12..67-15 например.
Справка о поставке АТ в ОАР (отп. 03.07.1968 г.):
1. По состоянию на 11.01.1968 г. произведена поставка в ОАР:
а) СИ: МиГ-21ПФМ = 40
ИБ: Су-7БМК = 31
УБС Су-7БУ = 4
РД: АЛ-7Ф-1 = 24
б) в САР:
ИБ: Су-7БМК = 14
УБС:Су-7БУ = 2
РД: АЛ-7Ф-1 = 8
в) в Ирак:
ИБ: Су-7БМК = 10
УБС Су-7БУ = 2
СИ: МиГ-21УС = 1
РД: АЛ-7Ф-1 = 7
2. По состоянию на 01.07.1968 г. произведена поставка в ОАР:
Су-7БМ = 10
Су-7БУ = 2
Р-11Ф-300 = 25
11Ф2С-300 = 3
Примечание: До агрессии в ОАР поставлено:
Ан-12 = 23
После агрессии осталось = 6
На 01.07.1968 г. = 15
А с какой даты по январь 1968?Цитата:
Сообщение от PPV
Речь идет о машинах 67-69 серий?
БМ как я понял уже с новой системой ГО, Кремний-2Цитата:
Сообщение от PPV
А "спарка" Су-7Б разве БУ называлась?
Некоторое время, в переписке...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
В документе нет ответов ни на один из этих вопросов...Цитата:
Сообщение от lindr
Справка о поставке военной АТ и имущества на экспорт (--- от 01.1969 г.)
Тип 1965 1966 1967 1968
план факт план факт план факт план факт*
МиГ-21 299 299 257 257 189 189 400 304
МиГ-21У 53 53 63 63 55 55 33 22
МиГ-21Р - - - - - - 10 -
Су-7 24 24 71 71 109 109 110 70
Ан-12Б 14 14 18 18 11 11 19 -
Су-7У 5 5 5 5 14 14 11 7
Ми-4М 7 7 10 10 - - - -
Итого 402 402 414 414 378 378 583 -
Сумма** 470 590 570*** 700
* выдано нарядов на 10.01.1969 г.
**в млн. экспортных руб.
*** в т.ч. 40хМиГ-21 и 10хАн-12Б, подлежащих поставке в ОАР и Китай …
Цитата:
Сообщение от lindr
Письмо из МАП нач-ку 10 ГУ МО Дагаеву Н.Н., Зам.пред. ГКЭС Сидорову Г.С., Нач-ку Гл.штаба ВВС Брайко П.К. от 21.05.1968 г.
На Ваш исх. … от 06.05.1968 г.
Согласно СР МАП и ГИУ ГКЭС от 18.12.1967 г., предусмотрены работы по доработке контейнера 3-го бака на с-тах 61 серии Су-7БМК и части самолетов Су-7УМК.
Работы, предусмотренные вышеуказанным решением, должны производиться по мере обнаружения недостатков.
В настоящее время в ОАР находится группа специалистов п/я В-2481 в кол-ве 13 человек, возглавляемая тов. Богдановым, у которого имеется вся необходимая ТД и 5 комплектов деталей. Остальные 15 комплектов в связи с тем, что срок действия применяемых компонентов ограничен, будут исполняться по мере необходимости.
Учитывая специфику работы в ОАР, МАП в апреле приняло решение доработки производить не ожидая появления дефектов (определяемого потерей герметичности), при выполнении очередных р/р. …
Письмо г-л ИТС Белюнов --- МАП, МОП, МРП от 18.03.1968 г.
Протоколом СО СССР № 40 от 21.11.1967 г. МО совместно с Госпланом и МОП поручено разработать во 2 кв. 1968 г. перечень основных обрацов вооружения и БТ, которые могут быть рекомендованы для оснащения социалистических и развивающихся стран до 1975 г.
… Прошу Вашего указания рассмотреть прилагаемый перечень:
Выписка из приложения № 1 (соц.страны).
С-т МиГ-23 – ФИП, поставки не ранее 1973 г.
… вооружение: в т.ч. … К-23, К-25, К-13, Р-3С, Р-3Р, … Х-23
Пушка АО-19 в гондоле = 2 шт., б/к общим весом до 2 тонн.
РЛС С-23 для ВВС, С-21 – в экспортом исполнении.
С-т МиГ-21р
Выписка из перечня № 2 (соц.страны по ПСМ от 1968 г.) …
МиГ-21Ф-13, МиГ-19С, МиГ-17Ф, МиГ-17АС, МиГ-15бис, … МиГ-21ПФ
МиГ-23, МиГ-21ПФМ, МиГ-21ПФМА, МиГ-21ПФЛ, МиГ-19ПМ/П, МиГ-17ПФ
Су-7БКЛ, Су-7БМ, МиГ-17
Ил-28
МиГ-21р, Ил-28р, МиГ-15Рбис
МиГ-21УС/У, МиГ-15УТИ, Су-7БУ, УИл-28.
Перечень № 2а (развивающиеся страны до 1975 г.)
… Су-7БМК, … Су-7УМК …