Сионизм и окружающий его мир. Споры о Сионе.

[juky-puky]

Безусловно и вне всякого сомнения, что устремленность к миру и конструктивному диалогу должна быть взаимной у обоих соседей. И если сосед-хроническкий алкоголик или дегенерат, т.е. агрессивное и социально-опасное быдло, то одними даже коллективными увещеваниями его не переубедить в устремленности дышать в лицо кислыми щами. Или чем покрепче. Можно привести к себе в гости "крутого парня" и показать его соседу. Верно? Затем наблюдать реакцию этого соседа на появившуюся "крышу". В случае эскалации конфликта - применить против соседа боевые отравляющие вещества. И ничего страшного, если заденет остальных соседей в подъезде. Противогазы надо вовремя запасать. Так? Аллегория, конечно. Грустно, что меньше всего пострадают приглашенные родственники "крутого". Т.к. живут в другом районе. Ничего не напоминает?

- У нас сосед - исламский фанатик-шахид. Его бесполезно чем-нибудь пугать, бесполезно увещевать, бесполезно рассказывать ему об общечеловеческих ценностях - для него жизнь вовсе не представляет высшую ценность. Для него высшая ценность - погибнуть в джихаде, за святое дело Аллаха. Его бесполезно пугать сокрушительным ответным ударом, который сотрёт с лица земли древнюю и прекрасную Персию, ему плевать абсолютно на все ценности этого мира, для него главные ценности должны начаться после гибели в священной войне.

А невежественные олухи со всех концов света нам кричат: вы там не хотите с ним договариваться! Не хотите искать компромисс и консенсус!
Идиоты...

А нельзя просто выбрать "плохой мир", исходя из пословицы "плохой мир - лучше..."?

- Как же ты выберишь мир - плохой, хороший, любой, - если твой противник выбирает ТОЛЬКО ВОЙНУ?? ДО ПОЛНОГО ТВОЕГО УНИЧТОЖЕНИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ ПОГИБНЕТ И ОН САМ?!

Есть еще пословица "держать порох сухим" и песня о "бронепоезде и мирных людях". Тоже аллегория, конечно, но и в них есть определенный смысл. Нельзя начинать первым агрессию. Не поймут это. Это нигде не воспринимается нормально. Ни в подъезде, ни в международных отношениях/сношениях. Примеров последнего даже в 21 веке уже достаточно. Не говоря о всём, что происходило в 20-м. Вплоть до его конца, в Косово, например.

- Нет, нельзя начинать первыми войну - надо ждать, когда шахид закончит подключать свой пояс со взрывчаткой, когда он зайдёт в твой дом и взорвёт твою семью, твоих детей?!
Спасибо за совет.

[Петр Берестовой]

- На всякий случай я прочитал даже "Майн Кампф" (местами - редкое занудство).
У Суворова-Резуна я прочитал ВСЁ, что им написано, - с громадным интересом и удовольствием. Чего желаю Вам и всем остальным форумчанам. Не согласен только с "Очищением", - по-моему, там слишком много стёба.

Михаил, я то же фантастику люблю. Еще Кинга...

[Петр Берестовой]

Поэтому еврейские погромы - с убийствами изнасилованиями, грабежами, - именно в России, а не где-то ещё.

Еще были в Польше. И Украине. В Европе так же проскакивало вроде, нет?

[FLOGGER]

Не знаю, стоит ли, но отвечу. Хотя и не сильно охота.

разгул преступности происходит из массовой коррупции всего и вся, в том числе - милиции/полиции, судей, прокуратуры и следователей.

Эти, значит, плохие, а "криминалисты" хорошие. По мне, так один хрен. Да и, честно говоря, мне все равно, сколько там бегает в суд, а сколько не бегает. На что это влияет? На кол-во изнасилованных нашими солдатами немок?

- То есть: ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДАЖЕ НЕ РАСКРЫЛИ НИ ОДНОЙ??!

А должен был?

- Вы, типа, мне в этом претензии предъявляете??!!

Я? Да ни в коем случае! Я сказал лишь то, что хотел. Вы не привели даже этих цифр, которые упомянули выше. "Десятки миллионов"... Для Вас это даже не статистика, мельче. Врочем, я уже написал, что думаю о Вашей фразе. А предъявлять Вам претензии? Смешно...

После окончания войны Сталин объявил, что Германия потеряла убитыми 12.5 миллионов человек, а Советский Союз - 7.5 миллионов. Когда я был школьником и многие годы позже, нам говорили, что потери советских людей в Великой Отечественной войне - 20 миллионов человек. В горбачёвскую эпоху цифру уточнили: по перепроверенным данным общие потери советских людей составляют 27 миллионов человек. У Героя Советского союза, военного разведчика, а позже писателя Владимира Карпова я встречал, что общее число погибших советских людей по его исследованиям могло доходить до 36 миллионов.

К сожалению, да. Почему-то и у нас в стране, похоже, это мало кого волнует. Под "мало кого" я имею в виду гос-во.

И вдруг теперь Вы с непонятным возмущением и апломбом обвиняете меня, что я не знаю - сколько же погибло на само деле?!

См. выше.

А ВЫ-ТО ЗНАЕТЕ, СКОЛЬКО ПОГИБЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?!

Естественно, нет.

- Так и понимать, как там написано. Где там хоть слово "пеняния"??

Видимо, Вы подзабыли русский язык. Для того, чтобы кому-то пенять, не обязательно применять это слово.

- Я - автор этой фразы.

Поздравляю.

И с какой половиной Вы согласны? Или уже ни с какой?

С первой. Касательно мужчин.

- Кто запретил насиловать, убивать и грабить мирное население?! Есть международные соглашения, запрещающие любые подобные деяния. Неужели никогда о них не слышали?

А что-то зависит от того, слышал я о них или нет? Могу лишь повторить свой вопрос (см. выше). А заодно и еще один: так-таки, прямо ни одна страна эти "международные соглашения" и не нарушила?

- Я дважды предлагал Володе выделить из темы "Ливии" возникший диалог...

Вам так хочется это продолжать? Для чего? Мне кажется. свои точки зрения все уже изложили. И довольно безуспешно.

[juky-puky]

Вам так хочется это продолжать? Для чего? Мне кажется. свои точки зрения все уже изложили. И довольно безуспешно.

- Вы правы, я не хочу продолжать эту "дискуссию".

Но вот прочесть хотя бы пару книжек Виктора Суворова всё-таки очень рекомендую (особенно, если Вы в армии служили):
http://fictionbook.ws/sci_/sci_histo...voboditel.html
http://fictionbook.ws/det_/detective...-akvarium.html

[Петр Берестовой]

Но вот прочесть хотя бы пару книжек Виктора Суворова всё-таки очень рекомендую (особенно, если Вы в армии служили):
http://fictionbook.ws/sci_/sci_histo...voboditel.html
http://fictionbook.ws/det_/detective...-akvarium.html

Они в том же духе, что и его опусы по 41-му?

[juky-puky]

Они в том же духе, что и его опусы по 41-му?

- Как прослуживший в советской/российской армии почти 26 лет, могу сказать, что более правдивых книг о советской армии, я не читал за всю свою жизнь...

А вот интересная статья:
http://russianslc.com/forum/viewtopic.php?t=3878

[Петр Берестовой]

- Как прослуживший в советской/российской армии почти 26 лет, могу сказать, что более правдивых книг о советской армии, я не читал за всю свою жизнь...

СА не застал, но книги по 41 этого аффтара в помойку. Если такие же по СА, то...

А вот интересная статья:
http://russianslc.com/forum/viewtopic.php?t=3878

да это общеизвестно и давно. На копе у гансов регулярно резинотехнические изделия попадаются=)

ПыСы: на Бивора лучше не ссылайтесь, его и на Западе серьезные историки готовы ботинками запинать=)
ПыСы2: насчет смертных приговоров беременным полный аллес. Не расстреливали. А вот медикам хлопот на освобожденных территориях было валом, венболезни цвели пышным цветом.
А вот упечь в места не столь отдаленные могли за высказывания типа"при немцах лучше было, они галантные, шоколадом угощали, чулки(дефицитище невиданный!) дарили". Были такие молоденькие барышни, да да. Попадался как то отчет медиков с информ донесением комсомольскому руководству о настроениях среди молодежи на освобожденной территории.
Но в основном население под немцами было больше занято вопросами собственного выживания, и после освобождения на шуры-муры особо внимания не обращали, более важных дел хватало.

[Nazar]

- Как прослуживший в советской/российской армии почти 26 лет, могу сказать, что более правдивых книг о советской армии, я не читал за всю свою жизнь...

С таким-же успехом можно заявить, что более правдивого фильма про российскую армию, чем ДМБ я тоже не смотрел.

Михаил, а как на основе Аквариума, ты сделал вывод о СА, ты разве имел отношение к спецназу и разведке?

К слову, я знаю людей, отслуживших в СА не меньше лет, которые в корне не согласны с Резуном по многим его "фактам". На западе любят грязь, вот г-н Резун этим и пользуется, подкрепляя все это автобиографическим враньем, типа смертных приговоров и своей успешной вербовочной деятельностью.