Украинская "мобилизация"

Цитата:

---

Сообщение от holost

Это страна - признанная ООН

---

Давайте честно и своими именами: это страна, продавленная в ООН Иосифом Виссарионовичем Сталиным. А карты волшебного и отнюдь не самостоятельного разрастания территории Украины приведены в начале этой ветки. И про язык тоже давайте честно. В качестве самостоятельного языка украинский язык был впервые признан немцами во время оккупации Украины в 1918 году, а до той поры, и отнюдь не кляти москали, а вся мировая лингвистика, считала его просто одним из диалектов русского языка.

Цитата:

---

Сообщение от holost

Добрый день.

Появление вооруженных солдат другого государства в городах другого государства я называю вторжением. Вы можете называть по-другому.

---

Когда действиями вашего МВД и майданутыми гопниками руководили из посольства США, вас это видимо не смущало...

Цитата:

---

Я не помню соединений ВСУ ни в Грузии, ни в Чечне.

---

Я тоже не знаю о регулярных частях ВС РФ на Украине, Крым даже не вспоминайте, там наш флот стоял и воинские части, считайте введение туда войск защитой собственности МО РФ.

Цитата:

---

А то, что называют днр-лнр - ну это даже не ... не смешно.

---

Это даже не смешно, всего сто лет назад, принадлежало России. Для меня например факт существования Украины как самостоятельного государственного образования тоже даже не смешно...и что?

Цитата:

---

Считайте пропагандой. Ваше право не видеть.

---

Считайте правдой, ваше право видеть что угодно, где угодно и когда угодно.

Цитата:

---

А вот скатывание до угроз - как-то не интеллигентно.

---

Да бросьте вы, какие это угрозы, это предупреждение и предложение трезво думать и оценивать возможное развитие ситуации.

Так что там с Днепропетровском...
https://www.youtube.com/watch?v=pqH8s10k8vg

А вот так пишут на ваших укро-сайтах....Если честно, шею свернул-бы лично
Вложение 56933

Цитата:

---

Сообщение от РВВАИУ

Но и без всякого противодействия со стороны государства. Не кажется ли это странным - профашистский митинг, не встречающий противодействия государства? А если в Киеве пройдет еврейский погром, не организованный государством - Вы так же флегматично отреагируете?

В принципе, вот здесь объяснение разницы между Россией и Украиной - Фашисты в Киеве. - YouTube

---

Добрый день.
Не успел в прошлый раз дописать.
Про Бандеру и профашизм.
У меня (у Вас наверное тоже) образ Бандеры формировался в советское время. "убивал советских = убивал русских".
А на самом-то деле - человек жил и видел Украину самостоятельным государством. Независимым. И вдруг - Советы нагрянули (после договора двух дьяволов - Гитлера и Сталина). Товарные вагоны, репрессии.

Кстати - именно из фашистской тюрьмы он сбегал.
И сегодня для определенной части населения (в основном Запад) Степан Бендера - символ государственности. Также как и Грушевский. Фашизм ни при чем.
Евреи тоже.

Хотел еще к теме про "москаляку на ...." вернуться. Мы забываем иногда об этом.
"Есть россияне, а есть москали. москаль - это тот, кто ненавидит Украинское государство, независимо от его национальности. В Украине тоже много москалей живет" (с). Это не мои слова. Но сказаны они были во Львове в ресторане "Схрон" одному москвичу, который за очередной рюмкой решился-таки поднять эту тему. Мы с ним на следующей неделе снова увидимся во Львове.

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

На Military Maps коммента нет, просто карта апдейтится периодически, и всё, а без комментов специалиста не интересно. .

---

Сегодня - очень интересно. Я с час назад посмотрел. До сих пор в шоке. Волноваха под флагом ДНР. Силы ДНР обходят Мариуполь с севера и запада. Передовые части ДНР уже в Запорожской области. Узкая полоска вдоль границы на юг, что была вчера, теперь немалая территория на запад.

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

Давайте честно и своими именами: это страна, продавленная в ООН Иосифом Виссарионовичем Сталиным. И про язык тоже давайте честно. В качестве самостоятельного языка украинский язык был впервые признан немцами во время оккупации Украины в 1918 году, а до той поры, и отнюдь не кляти москали, а вся мировая лингвистика, считала его просто одним из диалектов русского языка.

---

Украина родина слонов, Вы разве не знали...Великий "украинский" писатель Гоголь, за всю свою жизнь не написал ничего на "родном" зыке...
Ну да ладно, хватит между собой ругаться, все-равно доказывать им что-то бесполезно....

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

Давайте честно и своими именами: это страна, продавленная в ООН Иосифом Виссарионовичем Сталиным. И про язык тоже давайте честно. В качестве самостоятельного языка украинский язык был впервые признан немцами во время оккупации Украины в 1918 году, а до той поры, и отнюдь не кляти москали, а вся мировая лингвистика, считала его просто одним из диалектов русского языка.

---

Продавил? ок.
Царицы Тамары не было. Приснилось всем.
Я не силен в истории Грузии, посему ничего доказывать не буду.

Про язык - да, давайте честно. Шевченко, Франко, Украинка, Орлик (это автор первой Конституцией на территории будущего СССР) - писали на украинском языке. И признание или непризнание какими-то органами - мне как-то все равно. Думаю, что если задать вопрос это самой "мировой лингвистике" - ваши доводы будут "несколько расшатаны".
Когда в Киеве уже было Магдебургское право - в Российской империи еще рабство процветало. Так что играться в историю не вижу смысла.
Язык был и есть. Это факт.

Цитата:

---

Сообщение от Panda-9

Сегодня - очень интересно

---

А комменты на Military Maps включаются как-нибудь? А то у меня просто карта и карта, и всё.

Я в очередной раз снимаю шляпу перед Кремлевскими пиарщиками.
Каждой целевой аудитории - своя история. Главное - эффективно.

Нас нам нет
Бандеровцы - фашисты
Евреи - массоны
Жгут Православие
Американцы

В Афган тоже заходили под соусом "на несколько часов опередили американцев".
И майдан управляется из посольства США.
Далась вам та Америка.

Хотя - Браво. За последние несколько месяцев ПТН со товарищи удалось сделать то, о чем не могли и мечтать ни Бандера, ни Ярош - так сильно ...бнуть по нормальным взаимоотношениям в том числе на бытовом уровне.
Но то все америкосы виноваты.

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

А комменты на Military Maps включаются как-нибудь? А то у меня просто карта и карта, и всё.

---

Я смотрю просто на карту без каких-либо комментариев. Был на днях в сети видео-ролик, где кто-то комментировал карту Military Maps, но вообще-то к картам комментарии не прилагаются.:-)

Цитата:

---

Сообщение от holost

Когда в Киеве уже было Магдебургское право - в Российской империи еще рабство процветало. Так что играться в историю не вижу смысла..

---

Да, спросите у немцев. Они тоже когда-то думали, что ueber alles. Х.рово кончили и думать так перестали. Если же русским людям, в соответствии с идеей Бисмарка, вложили в мозги и души ненависть к себе же (к России), то апеллировать к разуму бесполезно.

Цитата:

---

Сообщение от holost

Когда в Киеве уже было Магдебургское право - в Российской империи еще рабство процветало

---

Да-да. Территория с Магдебургским правом показана на карте неопределённо-коричневым цветом:
Вложение 56936
а адепты этого права изображены на картине Ильи Репина:
Вложение 56937

Цитата:

---

Сообщение от holost

Далась вам та Америка

---

Далась, уважаемый, далась. После разбомбленного Белграда, наверное, в первый раз далась. А вот вам бы вернуться к реальности да головой покрутить вокруг, а не прятать её в песок. Вы что, правда не видите, что и почему стало и с Югославией, и с Ираком, и с Афганистаном, и с Ливией? Нету никаких совпадений-закономерностей? Совсем не просматривается закономерностей? Совсем никаких? А прямо на майдан зам.мининдела из какой страны приезжал? Из Чада? Или из Непала? Это вот можно ли представить себе где-то в другом месте про другую страну, что в столице беспорядки, а зам.мининдела другой страны туда лично приезжает и бунтовщиков подкармливает (и уж как скупенько-то подкармливает, между прочим). Вы что, вообще ничего не замечаете, или притворяетесь только? И если бы из Чада или Непала приехал, то никто бы, может, и не заметил бы, но приезжает госчиновник из ракетно-ядерной страны, которая нас (Россию) просто в-наглую обманула (про не расширение НАТО), и которая не оглядываясь ни на какое Магдебургское право бомбит любую другую страну мира, которая ей не понравится.
В этом противостоянии украинцы - лишь американское пушечное мясо, но с каким-то просто самоубийственным упорством не хотят этого замечать. А может, просто боятся замечать, потому что это очень страшно. И очень стыдно.

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

буду следить за апдейтами роликов

---

Вот последнее обновление:
Обзор карты боевых действий 27 08 2014 в 12:50 [обзор от BASKETOK] - YouTube
Нашим украинским собеседникам тоже не помешает узнать, что у них на юго-востоке происходит на самом деле.
-----------------------------------------------------
ОКА, комментатор, кстати, упоминает какой-то сайт, но при этом говорит, что оперативно размещать на нём эти ролики пока не получается.

Летняя компания заканчивается, впереди осенне-зимняя. Вместо шушпанцеров для бандеровцев лучшеб дешёвые буржуйки для населения наклепали массово в том же Харькове , Днепропетровске и прочих мегапромышленных центрах (ну и для бандеровцев тоже)) .

"Коротко о важном.

1. Касательно оптимизма. Все наши источники в Новороссии настроены очень позитивно в отношении развития наступления на Волноваху, Мариуполь и к юго-западу от Донецка. Уж на что я привык скептически оценивать различные победные реляции, но информация с фронтов (открытая и закрытая), конфигурация фронта и текущие тенденции, очевидны. Как и возможные последствия происходящего. Разумеется ополченцам где-то может не хватить сил, где-то могут быть допущены ошибки при планировании (напомню. что ошибалась не только хунта, наше командование совсем недавно пропустила удар на Красный Луч и прорыв на Новосветловку), где-то хунта может упереться рогом и замедлить/остановить наступление. И где-то оно разумеется выдохнется. Но это произойдет не сразу и как бы не развивались события в ближайшие 3-4 дня, они практически наверняка будут носить позитивный для нас характер. На войне всякое возможно, но объективные оперативные факторы никто не отменял. Поэтому я при всем моем известном скептицизме оптимистично смотрю на развивающиеся события.

2. Переговоры в Минске к особым результатам не привели. Порошенко де-факто предложили обсуждать происходящее с позиций ухода Донбасса из Украины. Так как политически он на это пойти не может, то его оторванные от реальности предложения вроде "вернуть контроль над границей" Украине, никому уже не интересны.
Кремль ясно ведет дело к той ситуации, когда хунта будет вынуждена признать проект Большого Приднестровья, а если она будет упорствовать в своих заблуждениях, ей объяснят бесперспективность борьбы за Донбасс чисто военными средствами. Вчерашнее выступление Захарченко и сегодняшнее выступление Губарева с открыто озвученными угрозами занимать соседние с ДНР и ЛНР области силой оружия, это своеобразное предупреждение Порошенко, который впрочем зависит в своей позиции от США и фашистских радикалов, которые не заинтересованы в прекращении войны. В целом, война продолжается, причем можно гарантировать, что горячая фаза боевых действий будет как минимум до середины сентября, с возможным продолжением в октябре - Порошенко не может капитулировать до выборов в Раду - иначе его просто сметут и он получит совсем не тот парламент, который он хочет.

3. В этой связи сбор осенне-зимнего обмундирования становится все более актуальным. Похолодание возможно уже в конце сентября - начале октября. Спасибо тем кто уже откликнулся и принял участие в подготовке экипировки армии Новороссии для осенней кампании. Как обычно, тем кто хочет помочь ополчению с экипировкой и различным оборудованием, пишите на почту redactor@cassad.net Отдельная благодарность товарищам, которые сейчас готовят партию свежепошитых шевронов "Новороссия" для солдат армии народных республик - за основу взят обычный флаг Новороссии в виде щита, где золотыми нитками вышито Новороссия и лозунг "Воля и труд". Возможно получится униформу поставлять сразу с шевронами.

4. Общался с бойцами ДРГ из "Оплота", которые находятся в Ростове на лечении после ранений в июльских боях. Все конечно рассказывать не буду (про это после войны), но кое что расскажу.
Стрелкова в Краснодоне ждут, хотя решение еще не принято. Люди очень рассчитывают, что Стрелков поможет покончить с махновщиной на границе, укрепив свои авторитетом систему военного единоначалия. Махновщина в духе атамана Козицына как ожидают скоро закончится.

С Российской стороны границу сейчас более жестко контролируют, трансфер через границу ужесточился, всплывшие факты продажи оружия из ЛНР обратно в Россию не прошли даром. По вопросам с прицелами для снайперских винтовок - в основном требуются стандартные армейские прицелы с кронштейном "ласточкин хвост".Но бойцы ДРГ обычно стараются пробить более дорогостоящее оборудование (прицел с импортным немецким стальным кронштейном - порядка 2,5-3,5 тыс долларов). Хороший прицел может повысить эффективность обычной СВД в разы. Так же подтвердили информацию, что при должной доводке как снайперские винтовки использовали ПТРСы - как снайперскую винтовку можно использовать при хорошем состоянии агрегата и качественном импортном прицеле до 1,2-1.4 км (так же подтвердили, что американца в Мариуполе хлопнули как раз из ПТРС). Часть из ПТРСов была куплена на складах хунты в Соледаре еще в апреле.

Автоматы для пехотинцев стараются унифицировать переводя всех на АКМ - АКСУ и АКС в целом показывают невысокую эффективность в боях в зеленке. Импортным оружием почти не пользуются, как по причине более высокой надежности отечественного оружия так и по причине широкой доступности боеприпасов для 7,62 и 12,7. Хотя есть снайперы, которые пользуются трофейными австрийскими винтовками, которые имеют большую дальность и точность нежели стандартные СВД. В целом - снайперы будут рады хорошим стальным кронштейнам, дорогим импортным прицелам (или нашим современным аналогам для спецподразделений), так же требуются качественные тепловизоры и ПНВ. Качественная экипировка для обученного бойца ДРГ (действующего на горячих участках фронта или в тылу противника) может доходить до 200-300 тыс. рублей. В качестве обуви предпочтительны армейские горные ботинки - для городских боев требуются сферические шлемы, бронежилеты 4+.
С наемниками сталкивались - в боях за Кожевню в июле дрались с поляками. Те воевали профессионально (наши потеряли в тех боях более 10 человек и 2 танка - 1 сломался, 1 сожгли), но очень осторожно, ввиду чего упускали выгодные возможности. В целом их оценивают как противников довольно высоко, в отличие от обычных солдат хунты, которые плотного огневого боя как правило долго не выдерживают и при сильном нажиме как правило бегут. Правосеков в плен как правило не берут, в отличие от срочников, которых либо отпускают по домам либо обменивают на наших пленных. Срочников очень легко отличить от профессиональных фашистов по старой и грязной униформе и отсутствию современной экипировки.

5. Так же уточнил информацию про 1200 специалистов о которых говорил Захарченко и которых раскрутили как 1200 российских военных. На деле, это специалисты из местных, которые пришли подготовку по различных техническим специальностям в результате чего во многих подразделениях есть обученные люди, которые теперь умеют пользоваться бронетехникой и артиллерийскими системами. Вот например подробности боев за Шахтерск - когда десантники прорвалилсь в город, первую машину с 25 метров разворотил выстрелом Т-64 из "Оплота" (это известное видео с кучей трупов разбросанных по улицам - там рванул боезапас и ошметки людей сидевших на броне силой взрыва раскидало на несколько метров от взорванной машины), вторая в панике уперлась в дерево и солдаты начали убегать через жилую застройку, а третья чуть дальше потеряла поврежденную взрывом гусеницу и тоже была брошена. Так вот застрявшую у дерева БМП, сравнительно быстро смогли завести, посадили за штурвал обученного человека и эта машина уже через пару часов принимала участие в бою на нашей стороне. Это как раз результат той работы по подготовке личного состава для бронетехники, о чем открыто заявляли еще в мае. Приятно знать, что слова не разошлись с делом.

Вложение 56938

PS. И касательно заглавного танка, как пишут Агентство «Новороссия» — На блокпосту ДНР заблудился танк украинской армии, этот танк отбился от своих и выскочил на позиции ополченцев, которые обстреляли его из "Утесов". Экипаж сдался. Танком командовал начальник вещевой службы 40-го батальона воинской части №2603 капитан Федосеенко. Героя-танкиста вроде как хотят обменять на пленных солдат ДНР.

В целом, дела идут. И идут хорошо."

Colonel Cassad - Коротко о важном



Людям работать и жить надо :

"Луганский машиностроительный завод эвакуируется в Россию

Автор: Betterlife от Сегодня, 11:22

Луганскмаш
Руководство Луганскамаша приняло решение в духе военного времени - предприятие переносит свое производство в глубь российской территории.

Луганский машиностроительный завод эвакуируется в российскую Чувашию - на эту операцию, крайне непростую даже с точки зрения логистики, руководство завода было вынуждено пойти из-за крайних обстоятельств: производственные площади предприятия находятся под украинским огнем, цеха практически разрушены, сообщают Vesti.ru.

В настоящее время проходит демонтаж уцелевшего оборудования - некоторые заводские агрегаты буквально переносят на руках, делать это приходится под частыми обстрелами. Эвакуироваться в Россию планируется "всем составом" - переезжают и станки, и весь управленческий и трудовой коллектив (кроме тех, кто добровольно остается на фронте)

Запустить производство на новом месте планируется в самые ближайшие дни - в пятницу будет подключено оборудование для высокоточной металлообработки, в стадии "быстрого запуска" находится столовая для трудового коллектива, готовятся жилые помещения.

Весь процесс немного облегчает то обстоятельство, что ЛуганскМаш последние 12 лет работал на российский рынок - связи давно налажены, российский партнеры оказывают всемерную поддержку.

Николай Друзьев, технический консультант Луганского машиностроительного завода:


"Мы проехали по Ростовской области, посетили шесть предприятий, но там очень много беженцев. Тогда решено было ехать в центр России, в глубинку, тем более, здесь были знакомые. "

Никита Друзьев, исполнительный директор Луганскмаша.

"Мы ожидали, что меньше людей поедут, а поехал весь основной состав, и никого уговаривать не пришлось"

"Смена дислокации" предприятия сопровождается и трудностями, зачастую неожиданными. Так, часть оборудования "застряла" на российской таможне в Донецке. Но все вопросы решаются в экстренном порядке - ведь, помимо работы для беженцев из Луганска (в Чувашию еще месяц назад переехало 23 семьи), предприятие после своего развертывания готово дать работу и местным россиянам - не менее полусотни рабочих мест. Впрочем, и "бывшие украинцы" намерены пустить корни в России - во всяком случае, все сотрудники ЛуганскМаша будут получать российские паспорта и гражданство.

Также оформляются документы на регистрацию новой компании. Есть еще один идеологический вопрос, требующий решения - одной стороны, хочется сохранить историческое название "Луганский машиностроитель-43", с другой - упомянуть и Чебоксары как место второго рождения предприятия."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...v-rossiyu.html

Цитата:

---

Сообщение от holost

И таки да, обсуждают.
А что - не правда?
Грады со Шмелями днр в икее покупает? Кто-то
Ну - видео от вчера с пацанами Вы видели.

Все остальное написанное - наверное тоже где-то пишут. Но то сродни "распятым мальчикам", Вы ж понимаете.

---

Таки нет не правда, ни одного подразделения ВС РФ не вело БД на Украине.
Нет ВВС РФ не сбивали ваши самолеты.
Про поставки вооружения, вам ответили, что все развивается по спирали(как это не прискорбно) и Чечня которую приводят в пример на украинских ресурсах, именно была первой лакмусовой бумагой в отношениях двух народов, в зеркало всем стоит периодически смотреть.
По наемников опять же все вернулось к истокам, сначала Чечня потом Украина, опять же все это прискорбно.
Сказки, про то как СБУ взяло в плен, уже дивизию русских военных пока ни чем не подтверждены.

Цитата:

---

Сообщение от holost

Добрый день.
Про Бандеру и профашизм.
У меня (у Вас наверное тоже) образ Бандеры формировался в советское время. "убивал советских = убивал русских".
А на самом-то деле - человек жил и видел Украину самостоятельным государством. Независимым. И вдруг - Советы нагрянули (после договора двух дьяволов - Гитлера и Сталина).

---

То есть вы отрицаете факты того, что сей "государственник" вспарывал животы грудным детям, привязывал их к деревьям колючей проволокой и т.д. Именно с этого и начинается фашизм, когда начинают подменять понятия...

А вот, кстати, приквел про того самого грузина по кличке Даберман:
Новое обращение к Чеченцам украинского наемника "Доберман" 4.08.2014 - YouTube
про которого ОКА ролик разместил ранее. Замечательно! Сразу вспомнился анекдот:
Жена, несмотря на присутствие в квартире 4-летнего сына, в отсутствие мужа привела домой любовника. Сынишку типа положила спать в соседней комнате, а сама, значит, с любовником. Внезапно приходит муж. Любовник, конечно, под кровать, а жена в прихожую, мужу зубы заговаривать. А сынишка, который и не спал вовсе, вышел из комнаты, подошёл к кровати, заглядывает под неё и говорит сочувственно:
"Сто, не дысыс? А как дысал, как дысал!.."

Цитата:

---

Сообщение от holost

Продавил? ок.

Когда в Киеве уже было Магдебургское право - в Российской империи еще рабство процветало. Так что играться в историю не вижу смысла.
Язык был и есть. Это факт.

---

А вы про Новгородское вече не слышали видимо, а про Старую Ладогу, а ваше право отменило польских холопов в каком году? В Российской империи то, что вы называете рабством принесли как раз ставленники Европы Романовы и иго было 300 лет вот только Романовых.

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

Да-да. Территория с Магдебургским правом показана на карте неопределённо-коричневым цветом:
Вложение 56936
а адепты этого права изображены на картине Ильи Репина:
Вложение 56937

---

очень интересная позиция УКРАИНЦА, про УКРАИНЦЕВ
Спуститесь на землю! ,,Анатолий Шарий,, - YouTube
а тут немного истории о появлении Украины на современных картах
http://www.youtube.com/watch?v=2H_gn8KHR08

Да, и вот тоже любопытный ролик, я бы сказал, обнадёживающий, причём даже на украинском языке:
http://www.youtube.com/watch?v=aSCb9-y-RII
Только, похоже, наши украинские собеседники опять нас покинули. Знают ли они о фразе, сказанной сотрудниками СБУ при выдворении из Украины корреспондента Russia Today Грэма Филиппса и вручении ему соответствующего постановления о запрете въезда в Украину в течение двух или трёх лет:"...впрочем, если правительство сменится, это постановление может утратить силу". Вот так.

Цитата:

---

Сообщение от VPK_Verka

Нет, еще публика была не готова для такого шоу. Не было готово оправдание за действие.

Забавно...
Чтоб понимали.
Встречу я Вас с оружием в руках при тех обстоятельствах что сейчас происходят на юго востоке Украины, убью. Даже если в другой руке будет табличка Казанец.
Надеюсь, что Вы поступили бы аналогично будь я при оружии где нибудь под Курском.

---

А вот в этом и есть главная и радикальная разница в восприятии происходящего с двух сторон границы. За всё время этой вакханалии, начавшейся с Майдана, не один десяток раз уже слышал от разных украинцев (включая, к сожалению, и родственников) подобные обещания "убить при подходящем случае".
И ни разу (!!!) не слышал ни от кого из русских даже намека на желание при тех или иных обстоятельствах убивать украинцев. О желании ехать защищать русских - да. О желании "давить бандеру" - да. Но ни один ни разу не сказал, что хотел бы воевать с украинцами и убивать украинцев независимо от обстоятельств. У вас же чуть ли не в открытую с экранов призывают мочить русских по сортирам. "Дьявол в деталях" (С)
Что бы и в каком количестве не делали российские войска вместе со своими "умными и находчивыми черными кошками" на Донбассе и рядом с ним, они там не для того, чтобы убивать украинцев.

Цитата:

---

Сообщение от holost

Язык был и есть. Это факт.

---

Полагаю, что примерно так же тут лет через 300 будут обсуждать исторические корни "олбанского" или "падонкавского" языка, на котором писали многие признанные деятели сетевой культуры на рубеже исторических эпох...

Цитата:

---

Сообщение от Антон Цюпка

Полагаю, что примерно так же тут лет через 300 будут обсуждать исторические корни "олбанского" или "падонкавского" языка, на котором писали многие признанные деятели сетевой культуры на рубеже исторических эпох...

---

Антон, до тех пор, пока вы (имею не ввиду не только лично, но и вцелом определенную часть населения России) не начнете уважительно относится к другим национальностям - вы постоянно будете в войнах. Поймите - и национальность, и язык, и культура - на это все имеют право. и украинцы, и татары, и русские.
Сравнение украинского языка с "олбанским" и "падонковским" есть явным неуважением и неприятием Вами украинской нации, национальности и культуры.
Это признак чего? (выше колега Казанец приводил ссылку).

Цитата:

---

Сообщение от Антон Цюпка

А вот в этом и есть главная и радикальная разница в восприятии происходящего с двух сторон границы. За всё время этой вакханалии, начавшейся с Майдана, не один десяток раз уже слышал от разных украинцев (включая, к сожалению, и родственников) подобные обещания "убить при подходящем случае".
И ни разу (!!!) не слышал ни от кого из русских даже намека на желание при тех или иных обстоятельствах убивать украинцев. О желании ехать защищать русских - да. О желании "давить бандеру" - да. Но ни один ни разу не сказал, что хотел бы воевать с украинцами и убивать украинцев независимо от обстоятельств. У вас же чуть ли не в открытую с экранов призывают мочить русских по сортирам. "Дьявол в деталях" (С)
Что бы и в каком количестве не делали российские войска вместе со своими "умными и находчивыми черными кошками" на Донбассе и рядом с ним, они там не для того, чтобы убивать украинцев.

---

Вы перекручиваете слова.
Текст был о том, что "придете на мою землю с оружием - придется убить". Verka может поправить, если я ошибся. Смысл совсем не тот,что вы вложили.

Коллеги, давайте оставим обсуждение культуры и языкознания. Во-первых, мы все в этих вопросах не специалисты. Во-вторых, даже среди специалистов нет единого мнения по многим вопросам. В-третьих, holost, я думаю, вы просто неправильно истолковали пассаж о компьютерных языках, точнее, его интонацию. И давайте в очередной раз снизим температуру дискуссии. Обращаюсь ко всем, а не к кому-то конкретно.

Цитата:

---

Сообщение от leha-lp

То есть вы отрицаете факты того, что сей "государственник" вспарывал животы грудным детям, привязывал их к деревьям колючей проволокой и т.д. Именно с этого и начинается фашизм, когда начинают подменять понятия...

---

Не нужно перекручивать мои слова. Это некрасиво.
Я утверждал и утверждаю, что личность Бандеры используется некоторой частью населения в виде поборника государственности.
Все. Государственности. Наравне с Грушевским.

Сама личность и кол-во крови на Бандере, Петре I, Екатерине Великой, Иване Грозном, Иосифе Сталине - они за это ответили перед высшим судом.
Наверняка мы читали историю УПА в тех же советских учебниках. Но есть и обратная сторона медали.

Цитата:

---

Сообщение от holost

Антон, до тех пор, пока вы (имею не ввиду не только лично, но и вцелом определенную часть населения России) не начнете уважительно относится к другим национальностям - вы постоянно будете в войнах. Поймите - и национальность, и язык, и культура - на это все имеют право. и украинцы, и татары, и русские.
Сравнение украинского языка с "олбанским" и "падонковским" есть явным неуважением и неприятием Вами украинской нации, национальности и культуры.
Это признак чего? (выше колега Казанец приводил ссылку).

---

"Зови хоть горшком, только в печь не сажай" (С)
Хотя, конечно, обвинить человека, на 3/4 являющегося украинцем, в неприятии всего украинского - это зачОт! ;)

Вам же на всякий случай напомню, с чего начались беспорядки на юго-востоке Украины - как раз с попытки запрета иметь людям свой язык и культуру. Так на что там коллега ссылку приводил? ;)

PS. А еще подумайте почему, например, нет в мире ирландского или шотландского языка. Хотя от "классического" английского они отличаются примерно так же, как белорусский или украинский от русского. Не каждый англичанин способен понять ирландца, который начнет на ридной мове размовлять. :)

Цитата:

---

Сообщение от Казанец

В-третьих, holost, я думаю, вы просто неправильно истолковали пассаж о компьютерных языках, точнее, его интонацию. И давайте в очередной раз снизим температуру дискуссии. Обращаюсь ко всем, а не к кому-то конкретно.

---

Еще раз добрый день.
хотелось бы чтобы Вы были правы в этом. Каким образом уживаться на планете, если "вашего языка не было", "вашей страны 100 лет назад еще не было", "а вы 5 лет назад с гор спустились"?
Сейчас потомки ЧингисХана подтянуться и начнется... Какие там границы были при царе (пардон - хане)? Какие-то права на те границы есть сегодня?
Как-то так.

Цитата:

---

Сообщение от Антон Цюпка

"Зови хоть горшком, только в печь не сажай" (С)
Хотя, конечно, обвинить человека, на 3/4 являющегося украинцем, в неприятии всего украинского - это зачОт! ;)

Вам же на всякий случай напомню, с чего начались беспорядки на юго-востоке Украины - как раз с попытки запрета иметь людям свой язык и культуру. Так на что там коллега ссылку приводил? ;)

PS. А еще подумайте почему, например, нет в мире ирландского или шотландского языка. Хотя от "классического" английского они отличаются примерно так же, как белорусский или украинский от русского. Не каждый англичанин способен понять ирландца, который начнет на ридной мове размовлять. :)

---

Добрый.
1. Странного не вижу. Есть родня в России на 100% с украинской кровью. Но годы жизни в России привели к тому, что они - русские. Просто стесняются (так удобнее и безопаснее). И государство Украины для них скорее как укор: вы открестились, а тут такое.

2. Языковой закон ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЕ ПИАРЩИКИ (еще раз снимаю шляпу) использовали как повод.
Если Вы помните - ВСЯ Украина вздыбилась, когда рада вместо полезных вещей взялась отменять языковой закон. Во Львове даже был день русского языка как ответ на эту глупость. Именно: т.н. бандеровский Львов говорил и писал по-русски. Принципиально. Закон так и не был подписан.
Но повод дали...
Кстати - "второй государственный" язык и сейчас любимый инструмент многих старых-новых политических лиц. Никак от корыта не хотят отойти.

Цитата:

---

Сообщение от holost

Вы перекручиваете слова.
Текст был о том, что "придете на мою землю с оружием - придется убить". Verka может поправить, если я ошибся. Смысл совсем не тот,что вы вложили.

---

Да не важно. Вопрос не в том, кто, как и куда придет. Вопрос в том, что Вы уже готовы убивать русских. Вам только нужно для этого официальное моральное оправдание. Хотя лично Вам эти самые злые русские пока ничего не сделали. Да и родне Вашей до седьмого колена, скорее всего, тоже. И вот это как раз и есть плод той самой промывки мозгов.
А вот злые русские Вас убивать не готовы. И не собирались. Ни с поводом, ни без оного. Ни на своей территории, ни на вашей. Ни когда ваши "добровольцы" в Чечне и Грузии воевали, ни сейчас. У русских, может быть, есть претензии к определенной части украинского общества. И то, свали она просто по тихому, то и претензии сами собой рассосались бы. А вот так, чтобы быть готовыми убивать украинцев... не встречал желающих.
Сколько у Вас там уже батальонов добровольцев навербовали, чтобы с русскими воевать? А у нас даже в комментариях военных действий звучит зачастую, что "вот тут дислоцированы части ВСУ, тут каратели, а тут фашисты". Ощущаете разницу? Люди старательно сортируют участников событий даже с "вражеской" стороны на украинцев и фашистов. А у вас уже целую страну записали в москали и выписали всем билет на гиляку... :)