Проблема с дальностью и продолжительностью у МиГ-29.Цитата:
Сообщение от leha-lp
У F-16 с этим все нормально, для его класса самолетов.
Вид для печати
Проблема с дальностью и продолжительностью у МиГ-29.Цитата:
Сообщение от leha-lp
У F-16 с этим все нормально, для его класса самолетов.
Вообще-то они все наши обнаруженные самолеты перехватывают. Обычная практика.Цитата:
Сообщение от Антон
Во-первых тренируются, во-вторых показывают нам, что бдят и готовы ко всему.
Да ладно. И что, у F-16C на много больше БР, чем у Миг-29Цитата:
Сообщение от Chizh
Кстати, какие модификации сравниваете?
Если сравнить МиГ-29 9-13 и F-16C blc 25, то 16-й летает раза в 2 дальше.Цитата:
Сообщение от Nazar
Дальность МиГ-29, без подвесок, без ПТБ, на 12000 м = 1250 км.
Дальность F-16C, без подвесок, без ПТБ, на 35000 футов, около 2500 км.
Я вообще спрашивал про боевой радиус, а не про перегоночную дальность, разница в этом параметре не такая значительная, да и с дальностью вы немного в одном месте преувеличили, в другом приуменьшили , примерно полтора там соотношение, но не два раза.Цитата:
Сообщение от Chizh
Цифры по дальности МиГ-29 я взял из РЛЭ 9-13. Если у Вас есть более авторитетный источник - прошу.Цитата:
Сообщение от Nazar
Цифру дальности F-16 высчитал из номограмм часового расхода на крейсерском режиме полета данных в разделе Performance Data из TO1F-16C-1 (1984).
А в чем принципиальная проблема по дальности/радиусу ?
F16 самый распространенный боевой самолет в мире, применялся абсолютно во всех бурях, освобождениях и принуждениях за последние пару десятков лет. Вроде никто громко на него не жаловался. Для них дозаправка - обыденное дело, могут взлетать с малым запасом топлива, но максимальной ударной нагрузкой, сразу после набора приняли, сколько войдет, от страто(извините за выражение)танкера – и вперед разгружаться. А на сопровождение вроде-бы всегда с подвесными баками взлетают, так дешевле и проще. Будет необходимость – сбросит, но кажется, такой ситуации в обозримом прошлом не возникало, обе прогуливающиеся стороны обычно ведут себя пристойно.
Минобороны РФ "проспало" революцию в бронетехнике, а летчиков обрекло на роль камикадзе
Министерство обороны РФ "проспало" важнейшие изменения в области вооружений. Не заметив, что иностранная бронетехника обзавелась защитой нового поколения, а войны становятся бесконтактными, российские военачальники оставили армию без эффективных противотанковых ракет, бьет тревогу "Независимое военное обозрение".
Вместо того, чтобы исправлять ошибки, Минобороны, видимо, с помощью мистификации включило в небывало дорогую госпрограмму вооружений до 2020 года вертолеты Ми-28Н ("Ночной охотник") и Ка-52 ("Аллигатор") с устаревшими противотанковыми ракетными комплексами (ПТРК) второго поколения, полагает издание. К моменту завершения ГПВ-2020 вертолетные ПТРК "Атака" и "Вихрь-М", принятые на вооружение в середине 1990-х, будут отставать от зарубежных образцов третьего поколения на 25 лет. В итоге экипажам этих вертолетов в случае реальной войны будет уготована участь камикадзе.
Не лучше обстоит дело с ПТРК российских танков Т-72. Напомним, что эти боевые машины начальник Генштаба РФ Николай Макаров в ходе недавней встречи с журналистами с горя вообще отказался обсуждать, раскритиковав лишь более современный Т-90.
http://nnm.ru/blogs/Ser-ser/minoboro...kamikadze/#cut
Недавно все отечественные СМИ обошло очередное громкое заявление из уст начальника Генерального Штаба ВС РФ генерала-армии Николая Макарова: по его словам, большая часть отечественной военной техники безнадежно отстала от иностранной. Произошло это на заседании Общественной палаты РФ, в присутствии большого числа приглашенных экспертов.
http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/nekorre...sravnenie/#cut
Ммм... Свежий предвыборный желток. :wink:Цитата:
Сообщение от Холостяк
До 20-го года западные европейские страны обанкротятся по несколько раз еще, куда им до развития современных ПТРК, и дружить скорее всего к 20-му году с РФ уже будут по настоящему.Цитата:
Сообщение от Холостяк
А США применять ПТРК смогут только руками наемников или таких стран как Грузия или других стран "жополизов".
Так что ничего страшного, к тому же к 20-му году наши конструкторы уже что-нибудь придумают :smile:
Так было уже в 30-е, Сталин тогда накупил современных изделий заграницей, хоть и бывало втридорого, но это дало свои результаты. Покупать зарубежную технику и копировать это нормально. Вон автопром до конца дней СССР по лицензии автомобили западные выпускал, первые двигатели для Мигов тоже копировали с английских, заводы американцы помогали строить, так что не все так плохоЦитата:
большая часть отечественной военной техники безнадежно отстала от иностранной
Покупали не технику(точнее не только), покупали технологии производства и оборудование для производства под эти технологии, именно что не занимались копированием, а какие сейчас образцы вооружения у нас хотят купить с технологией производства? И кто нам их продаст? "Тёрки" по АСУ на "Мистрале" в этом отношении более чем показательны...Цитата:
Сообщение от APKAH
Так есть! Поэтому в Китае без проблем копируют и не парятся.... Надо было один Мистраль взять и "клонировать"... Хотя упс..., у нас ужо заводы и клонированный импортный велосипед не смогут серийно построить..., разве что прокачают какой-то советской разработкой и запчастью...Цитата:
Сообщение от kfmut
Данное происшествие СМИ практически не заметили, а ведь чудом избежали более серьезных последствий: http://www.lifenews.ru/news/73193. Правильное изложение - в комментарии.
Да уж, их и так осталось мало, а такие предпосылки дают перед смертью, жуть, мстят чтоли. Что Ту-5, что Ту-3 :rolleyes:
В Ахтубинске состоялся юбилейный, 30-й выпуск летчиков-испытателей ЦПЛИ. Дипломы получили 7 летчиков.
первый полет второго серийного Су-35 http://www.knaapo.com/rus/gallery/ev..._ser_su-35.wbp
Появилась информация о выпуске : http://www.function.mil.ru/news_page...0835151@egNewsЦитата:
Сообщение от muk33
А вот и новые Су-27СМ(3)
http://www.knaapo.com/rus/gallery/ev...27sm/index.wbp
красные 55, 56, 57, 59. Где 58?
Интервью начальника ГЛИЦ полковника Р.А.Бариева радио "Эхо Москвы": http://www.echo.msk.ru/programs/voen...73-echo/#video
«Русские витязи» и «Стрижи» отлетались
http://svpressa.ru/society/article/50956/
Главный аэродром базирования знаменитых пилотажных групп теперь будет бизнес-терминалом Керимова
То, во что отказывались верить многие военные летчики, случилось. Правительство России распорядилось открыть знаменитый подмосковный военный аэродром Кубинка для выполнения международных полетов гражданских воздушных судов. Большую часть авиабазы в 2010 году на организованном Министерством обороны аукционе выкупил миллиардер Сулейман Керимов. Кубинка миллиардеру понадобилась, чтобы возвести на ней терминал для бизнес-авиации. Действительно, очень удобно. Отличное летное поле, много места для самолетных стоянок, да и Москва под боком. Но на Кубинке по сей день базируются наши уникальные пилотажные группы «Стрижи» и «Русские витязи», летающие на серийных фронтовых истребителях Су-27 и МиГ-29. Мастерством их пилотов восхищалось полмира. И очень многие обоснованно опасаются, что и «Стрижи», и «Витязи», скорее всего, теперь отлетались.
История вопроса такова. С 1938 года Кубинка практически полностью использовалась только военными самолетами. В 1993 году сюда перевели часть боевых машин и управление самой мощной в наших ВВС в тот период 16-й воздушной армии, выведенной из Германии. Армия эта стала стержнем противовоздушной обороны Москвы. Но быстро усохла вначале до авиационного корпуса, а потом и вовсе перестала существовать. Сегодня на аэродроме остались Центр показа авиационной техники имени Ивана Кожедуба, в который входят пилотажные группы «Стрижи» и «Русские витязи», ОАО «121-й авиационный ремонтный завод», 226-й отдельный смешанный авиационный полк (вертолёты Ми-28, Ми-8, самолёты Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-30, Ту-134) и учебно-спортивная организация Кубинский АТСК РОСТО. Для огромной авиабазы - слезы.
В 2009 году в рамках программы приватизации премьер-министр Владимир Путин исключил Кубинку из перечня аэродромов совместного базирования.В 2010 году земельный участок размером 46 гектаров (весь аэродром занимает 60 гектаров) с прилегающей инфраструктурой за $7 млн на тендере Минобороны выкупил Керимов для осуществления своих бизнес-проектов. ООО «Нафта-Москва», которая управляет его активами, планирует возвести на базе пока еще боевого аэродрома международный бизнес-терминал. Объем требуемых инвестиций оценивается в сумму миллиард долларов. Уже к 2018 году предполагается преобразование Кубинки в гражданский аэропорт.
Что теперь будет со «Стрижами» и «Витязями»? Этого, похоже, не знает никто. Генералы, да и сам министр обороны РФ Анатолий Сердюков не раз говорили о том, что не допускают и мысли о расформировании прогремевших на весь мир пилотажных групп. Но по гарнизону, да и не только по нему, давно ползут слухи, что постепенно военных выставят с аэродрома. Скорее всего, переведут в Липецк. Без сомнения, это и будет конец. В то, что все до единого здешние асы немедленно возьмут под козырек, побросают подмосковные квартиры и отправятся с семьями туда, где их никто не ждет, верится слабо. Рапорт на увольнение хотя бы нескольких означает, что крутить в небе на истребителях немыслимой сложности фигуры группового пилотажа уже не получится. Невероятная слетанность групп, чтобы от крыла до крыла - всего пара метров, достигается годами. Заменить выбывших долго не получится.
О том, какие последствия будет иметь передача Кубинки коммерсантам, корреспондент «СП» поговорил с заслуженным летчиком-испытателем, Героем России полковником Магомедом Толбоевым:
«СП»: - Вы еще недавно заявляли, что едва ли не в одиночку бьетесь за Кубинку. Выходит, проиграли?
– Да, выступал и на телевидении, и по радио, и в газетах. Но я не могу противостоять правительству России. Высказывал и высказываю свое мнение – мнение офицера Российской армии, полковника Военно-Воздушных сил, который уважает свою русскую авиацию. Когда ее уничтожают – это боль души. За что и почему русскую авиацию пытаются уничтожить всеми путями, я не понимаю. И вот сегодня этот карательный меч достиг Кубинки.
«СП»: - Каково значение этого аэродрома?
– Кубинка – это несущая конструкция всего бывшего Московского, а теперь Западного военного округа. Это не только аэродром. Это, например, еще и подземные базы. От Кубинки до Кремля ведет прямая подземная железная дорога. А теперь вся эта инфраструктура попадает в руки коммерсантов.
«СП»: - Сколько единиц военной авиатехники там пока базируется?
– Точно не могу сказать. Но их количество измеряется сотнями: это «Русские витязи» на Су-27, это «Стрижи» на МиГ-29, это «Русские гусары» на Су-25. Поймите, Кубинка – это фундамент нашей авиации.
«СП»: - Если этот аэродром собираются преобразовать в гражданский аэропорт к 2018 году, куда перебазируют «Стрижей» и «Витязей»? Или они останутся там же?
– Их будут перебазировать под Липецк.
«СП»: - А сами летчики туда поедут?
– Этот вопрос я тоже поднимал. Люди уже привыкли, ужились, обустроились, а теперь им куда-то сниматься с места. Военного человека обидеть ничего не стоит: в силу своей присяги он не может сопротивляться. «Тяготы и лишения переносить достойно» – так написано в уставе, и мы это выполняем. Но бизнесмены этим пользуются. У них и так все хорошо, но лучше бы они этим военным летчикам дали землю под дачи в Подмосковье. Военные – эта самая оскорбленная часть населения России.
«СП»: - То есть, отдавая Кубинку под коммерческое использование, мы ставим под угрозу существование элитных пилотажных групп?
– У всех уважающих себя стран помимо национального герба, гимна и флага, существует своя национальная пилотажная группа: у испанцев, у итальянцев, у французов, американцев. Они летают от имени своего государства, своего народа и президента. Наших – уничтожают. В 90-х годах мы с Анатолием Квочуром летали с этими группами по всему миру: Америка, Южная Африка, Тайланд, Австралия – в самые трудные времена мы показывали, что Россия жива. И сегодня нам говорят «Вы никто». Для меня лично как офицера русской армии это оскорбительно.
«СП»: - Как перевод с этого аэродрома скажется на подготовке пилотажных групп.
– Плохо скажется, потому что единая система будет разрушена. У нас уже нет авиации: 3-4 самолета за год построили, и сразу «Ура!» по всем каналам. Нам таких самолетов нужно не 3-4, а 1304!
«СП»: - Какие авиабазы теперь будут ближайшими к Москве?
– Ближе Воронежа и Липецка ничего не будет.
«СП»: - А что с летной школой, с обучением новых летчиков?
– У нас четыре года не было набора курсантов, которые должны прийти на смену нынешним летчикам. Только в этом году министр обороны разрешил возобновить набор. Я вообще ничего не могу понять: территория России – это не Швейцария, и не Ватикан. Это огромная страна, которой нужна соответствующей мощи авиация. Югославию разгромили авиацией за двадцать с лишним дней, не вводя в нее ни одного солдата НАТО. Ливию разгромили авиацией, Ирак – тоже. Все зависит от Военно-Воздушных сил. Поэтому русскую авиацию надо сохранить и поднимать не единичными покупками, а масштабными.
«СП»: - А кто теперь будет обеспечивать защиту неба Москвы?
– Да никто не будет. У России сегодня только одна надежда – на ядерные ракеты.
Маразм крепчал. Если это реально Толбоев наговорил, уважения у меня к нему убавилось значительно. Столько ахинеи в таком коротком интервью. Какие нахер Гусары? Этой группы уже сто лет не существует. В Кубинке остались только пилотажники и АРЗ. ЛА штук 20. Москву прикрывают вообще не они, а Хотилово, при чем тут Липецк и Воронеж?
Скупили территорию, которая никак не использовалась, сараи какие-то брошенные. И даже если там будут летать гражданские, не вижу повода для паники. У нас в Бесе вроде тоже всякой всячины помимо вояк крутится, и частников в том числе, и ничего, БП не страдает. Набрасывать всякую чушь не надоело? А то может и мне тогда про конец света в след. году написать?
Ну опять же Путин как всегда и везде :biggrin:Цитата:
Сообщение от Холостяк
Да даже если и так - если решил ему видней. Каждому со своей колокольни виднеется свое.
Но надо определиться, или идти в ногу с реалиями настоящего времени или продолжать жить старыми мотивами. Деньги идут на главное - на социалку - а содержать не особо нужные авиационные части ни к чему, поэтому и сокращение идет. "Витязи" со "Стрижами" никуда не денутся, даже вон еще "Соколы России" появились.
Вообще по такой теории в РФ может быть одна база, но такая, которая бы качественно решала все задачи. Качеством а не количеством. В науку надо вкладывать в разработки.
Про ядерные ракеты - без войск РВСН авиация да и все остальное просто будет не нужно (не поможет). Враг то известен.
Да, бред в каждой строчке. Измеряющееся сотнями кол-во самолетов на фундаменте нашей авиации, крутящих пилотаж “немыслимой” сложности с “невероятной” слетанностью + “митро-2” прямиком в кремль… И главное – полковнику совершенно неясно кто и за что уничтожает нашу авиацию :(
Полное ощущение, что текст писала школота, ушибленная дебилятором в имперском духе, верящая, что продолжается холодная война и единственное наше спасение – ядреные ракеты, которых все боятся до дрожи в коленках.
Всем понятно, конечно, что Липецк не подмосковье, и туда никто не хочет, и вообще обидно что отнимают насиженное место, но такую-то ахинею нести зачем ? И не поможет, и дураком выглядеть не очень-то здорово. И вообще, как гласит народная мудрость – снявши голову, по волосам не плачут.
По мне так вполне жестко и конкретно сказал мужик, не взерая на лица. Все у него правильно, что "Гусары" - были такие.., он их и помянул в суе... В чем проблема? Как и Кубинка Москву прикрывала, тож задачи такие были... А что, уже угроз у нас никаких или они координально поменялись? Нет - все теже лица! И эт не значит что прикрывать могут с дальнего рубежа типа с какого-нибудь Краснодарского края. Аэродром развалили специально, как и потом эту всю помойку и продали. Эт так всегда делается - обанкрачивают и потом за копейку покупают. У меня серьезные сомнения, что там делать что-то будут типа "АвиаСколково".., там сделают обычную помойку и все. Места достаточно. Никто и не вякнет - частная территория. Что Путин.., так к нему по Кубинке лично обращались - ему пофигу, так как ему главное чтоб бизнес жировал. Тоже об этом все мы знаем. На вопросы слышали как он отвечал? Так я тоже послушал и считаю, что из людей не то что делают, а они уже запросто считают людей баранами хавающим всякую хрень... Касаемо этих пилотажных групп, то считаю, что эти пестрые шоумены вообще "не пришей рукавицу" и в боевых ВВС им не место. Тут проблемка другая - лучший боевой полк превратили в огрызок какой-то, который потом и выкинули на помойку.... При этом все боевые офицеры как бараны себя вели, правильно так к ним сейчас и относятся.
А обосрать летчика, что он по делу высказался, любой школота сможет..., так как на что-то другое школоты не способны... Так что, слушайте очередные "ответы на ваши вопросы от РМ" и усерайтесь от радости в своем дерьме!
Sr-10
Сегодня навязанный кризис на дворе, это у вас в РФ жувут по принципу "они должны" "Путин обязан" "Путин виноват" и так далее...
К примеру в Великобритании в ВВС списывают целые типы с вооружения, отказались от "вертикалок" в ВМФ, самолеты режут на металлолом прямо после квр, и никто не охает не ахает. У некоторых авиабаз острая нехватка топлива. Поставки новой техники откладываются, сроки переносятся. Численность состава ВВС снижают, бюджет МО сокращают.
В начале отказались от планов расширения авианосной группы до 2020 года, после сократили до двух планы строительства четырех авианосцев, после денег хватило только на один, теперь деньги кончились не знают как достроить единственного, предлагают Индии достроить и выкупить за свои деньги, рабочие бастуют, работы нет и не предвидится. 30 ноября несколько миллионов сотрудников госучереждений по всей стране не вышли на работу, поликлиники, школы, всё остановилось, пришлось высылать военных с афганистана чтобы заменить работников таможни и пограничников...А что в Испании/Франции творится вообще псц, там говорят еще хуже
У вас в РФ так же? Или наоборот?
Но вы все равно охаете-ахаете, как всё плохо, госпрограмму поставок новой техники недовыполнили, всё, "Путин офигел", всё пропало, "жулики и воры вот вы кто", и т.д. :rolleyes:
Уважения у Магомеда Омаровича достаточно и уважение это подкрепляется его делами, так что думаю ваш уровень уважения к этому человеку, говорит в первую очередь о уважении к вам.:wink:Цитата:
=Павел1988;84388 Если это реально Толбоев наговорил, уважения у меня к нему убавилось значительно.
Да на здоровье. Только ахинеей все то, что он якобы наговорил, быть от этого не перестанет. А если даже человек и заслуженный, это не значит, что надо ему тупо в рот смотреть и все на веру принимать. Полно у нас в истории было таких заслуженных, на дерьмо исходивших не по делу.
Да на веру то все никто и не принимает, благо своя голова и глаза с ушами имеются. Просто вы пытаясь блеснуть своими знаниями в области кол-ва самолетов в Кубинке и структуре ПВО Москвы, не услышали главное что сказал Толбоев.Цитата:
Сообщение от Павел1988
Так-же как и полно тех, кто с радостью вкушает другое дерьмо из соседнего бака и принимает его за мед, думая что он знает все лучше других и что так и должно быть.Цитата:
Полно у нас в истории было таких заслуженных, на дерьмо исходивших не по делу.
Ооооо! Однозначно - это "откровенная" речь члена партии ЕдРо из заграницы.... Даже войну в Афгане приостановили!!! О как!!!Цитата:
Сообщение от APKAH
А с чего кризис то? Работать люди перестали, жрать нечего совсем стало, рыба в океане закончилась, на полях ничего не растет, пресной воды не стало..., полезные ископаемые закончились, электричество кончилось.., деньги закончились или золотые запасы просрали в Куршавеле или на Мальдивах? Да нет, рыба в океане есть, электричество не кончилось, люди с утра на работу идут и работают..., золото блестит...
Поржал над этим.... Вот красноречивые картинки для лохов верящих в кризис, которые для них устраивают чтоб не расслаблялись...
Проо списание барахла даж и постить нечего - я когда служил всякой хрени кучами списывали... У нас степи в Казахстане, когда и кризиса не было, списанными танками и самолетами заставленны были и по ним как по полигону работали с воздуха. Таких же "списанок" и в амэрике без кризиса навалом... Барахло всегда списывали на помойку... То что армию у вас там разгоняют, так конечно, чтоб в Афгане воевать и перед амерами пресмыкаться - много зеленых человечеков не надо...
Жулики и воры - так и есть... Развалили, разворовали и укатили в лондоны-парыжи-иерусалимы и постят потом оттудава...
http://old.er.ru/alltexts/t/74262/photo1.gif
http://de.trinixy.ru/pics3/20081128/crisis_49.jpg