Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

Вид для печати

Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице

26.03.2010, 12:53
AC

Цитата:

Сообщение от Полешук

Вроде еще планировали в Оленье создать 6959 АБ - по составу как 6968 АБ в Хотилово - типа две эск на МиГ-31 (от 458-го ИАП из Котлоса) и одна на Су-27 (от 9-го ИАП из Килпы, те что в Бесовец не пошли).
Что то про эту 6959 АБ в Оленье вообще ничего не слыхать...

На ейском форуме писали, что все вроде как состоялось в октябре прошлого года:

"...В октябре 2009 г. в рамках так называемого «перевода ВС РФ на новый облик» в числе многих других частей и соединений 9-й гвардейский истребительный ордена Кутузова Виленский авиационный полк и 458 гвардейский истребительный ордена Суворова Полоцкий авиационный полк были переформированы в 6959 гвардейскую ордена Кутузова Виленскую авиационную базу".
http://forum1.evvaul.com/index.php?P...sg4317#msg4317
26.03.2010, 17:16
Полешук

Цитата:

Сообщение от AC

На ейском форуме писали, что все вроде как состоялось в октябре прошлого года:

"...В октябре 2009 г. в рамках так называемого «перевода ВС РФ на новый облик» в числе многих других частей и соединений 9-й гвардейский истребительный ордена Кутузова Виленский авиационный полк и 458 гвардейский истребительный ордена Суворова Полоцкий авиационный полк были переформированы в 6959 гвардейскую ордена Кутузова Виленскую авиационную базу".
http://forum1.evvaul.com/index.php?P...sg4317#msg4317

О.
Спасибо.
Ситуация по немногу проясняется...
Т.е. еще одна эскадрилья Су-27 имеется в Оленье в 6959 АБ.
26.03.2010, 19:37
A.F.

Цитата:

Сообщение от AC

"...В октябре 2009 г. в рамках так называемого «перевода ВС РФ на новый облик» в числе многих других частей и соединений 9-й гвардейский истребительный ордена Кутузова Виленский авиационный полк и 458 гвардейский истребительный ордена Суворова Полоцкий авиационный полк были переформированы в 6959 гвардейскую ордена Кутузова Виленскую авиационную базу".

но, видимо, еще не все успели из Котласа в Оленью перебраться, если 10 марта там (в Котласе) 31-й гробанулся на посадке?
26.03.2010, 19:57
AndyK

В "новом облике", насколько я понимаю, вовсе необязательно базирование эскадрилий авиабаз на одном аэродроме.
26.03.2010, 20:38
leha-lp

Ни кто, ни куда из Котласа не уехал, и вряд ли в ближайшее время поедет. За то сократили до одной аэ и подчинили Мончегорску. Сушки там соответственно не будут базироваться. У моряков не забрали Оленью, Калининград соответственно те летчики и техники, которые планировались к переводу из сокращаемых полков были в основной своей массе либо уволены, либо сидят в распоряжении. В результате оптимизации в бывшей 6 А ВВС и ПВО из четырех ИАП остался один и одна АЭ, из приблизительно 150 летчиков осталось около 50 летчиков.
27.03.2010, 10:24
FLOGGER

Цитата:

В результате оптимизации в бывшей 6 А ВВС и ПВО из четырех ИАП остался один и одна АЭ, из приблизительно 150 летчиков осталось около 50 летчиков.

Вот это "реформирование", вот это "новый облик"!
29.03.2010, 10:30
Полешук

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Ни кто, ни куда из Котласа не уехал, и вряд ли в ближайшее время поедет. За то сократили до одной аэ и подчинили Мончегорску. Сушки там соответственно не будут базироваться. У моряков не забрали Оленью, Калининград соответственно те летчики и техники, которые планировались к переводу из сокращаемых полков были в основной своей массе либо уволены, либо сидят в распоряжении. В результате оптимизации в бывшей 6 А ВВС и ПВО из четырех ИАП остался один и одна АЭ, из приблизительно 150 летчиков осталось около 50 летчиков.

:eek:
Во, блин, жгут, точнее "сжигают"...

Но похоже "оптимизаторам" и за это надо "спасибо" сказать, бо могли и на ноль в этом регионе выйти...:frown:
29.03.2010, 15:11
ZIGZAG

Говорить нужно не о количестве аэродромов,самолетов на них и летчиков-а,о боевой устойчивости этих аэродромов,эффективности и боеспособности самолетов на них(аэродромах),подготовле� �ности летчиков.Тому, кто не в курсе, может показаться,что там действительно были полнокровные,боеспособные полки трех эскадрильного состава,с летчиками имевшими средний налет более сотни часов,а "предатель мебельщик" взял все и порезал!
29.03.2010, 20:23
FLOGGER

Я, хоть и не в курсе, но считаю, что ВВС надо было не резать до состояния "ниже плинтуса", а, наоборот. поднимать до нужного уровня. А, руководствуясь Вашей логикой, можно дойти до того, что, когда через 5-6 лет летчиков станет еще меньше, нужно будет опять урезать парк машин. "Освободившиеся" аэродромы можно будет опять продать. И т.д., пока не останется, условно говоря, один полностью боеготовый летчик и один полностью б\г самолет.
29.03.2010, 21:45
ZIGZAG

Цитата:

Сообщение от FLOGGER

Я, хоть и не в курсе, но считаю, что ВВС надо было не резать до состояния "ниже плинтуса", а, наоборот. поднимать до нужного уровня. А, руководствуясь Вашей логикой, можно дойти до того, что, когда через 5-6 лет летчиков станет еще меньше, нужно будет опять урезать парк машин. "Освободившиеся" аэродромы можно будет опять продать. И т.д., пока не останется, условно говоря, один полностью боеготовый летчик и один полностью б\г самолет.

По пунктам:сейчас ВВС не режут,а именно оптимизируют("урезали" их давно, года думаю с 91го),если вы имеете ввиду утилизацию старых самолетов(в том числе из резервов) ремонт которых не эффективен и не выгоден,то опять же мы их потеряли и довольно давно,а хранить этот метал тратя деньги зная,что он не пригодится как боевой самолет-глупо.Что вы понимаете под словом"ниже плинтуса"?,то что мы по количественному составу(самолетному парку) уступаем всем или почти все?лично я в этом не вижу трагедии-мощь(эффективность)определ яется далеко не этим.ВВС как раз должны будут с этой реформой(правильное,хоть и не популярное слово)подняться до современного,нужного уровня,но не путем увеличения количества ЛА!Ну, а насчет "продажи аэродромов","попила бабла"это мне не интересно,могу сказать я не верю в прогнозы гибели России в ближайшей перспективе(а именно это произойдет если у нас останется "один полностью боеготовый летчик и один полностью б\г самолет".
29.03.2010, 23:16
leha-lp

Вы правы частично, по железу в основном правильно. По летному составу абсолютно нет. В результате оптимизации уровень подготовки упал в разы, сокращены наиболее подготовленные летчики. Чего добились? Вырос уровень подготовки летного состава - нет. Выросло количество боеготовых экипажей - нет. Выросло количество исправной технике - нет. Система управления стала лучше - нет. У руля остались командиры готовы выполнить любой приказ только бы остаться при армии, разогнать пожалуйста, уволить без квартиры пожалуйста, доложить что все хорошо пожалуйста. К сожалению песня про весь мир сначала мы разрушим, а затем - в действии. Про время необходимое, при наличии средств,на подготовку летчика способного выполнять боевую задачу в любых условиях можно вообще не заикаться(практически не кому готовить), не говоря уже моб. резерве.
30.03.2010, 01:34
Redav

Порой встречаю такие повороты логических суждений, что не могу понять...

Цитата:

Сообщение от leha-lp

.В результате оптимизации уровень подготовки упал в разы, сокращены наиболее подготовленные летчики.

Надо было под корень сокращать молодежь, уровень боеготовности стал бы ого-го какой. Через пару годков эти старики по здоровью ушли бы... и боеготовность от этого возросла бы на порядок? ИМХО она бы рухнула не ниже плинтуса, а превратилась в прах.
Сейчас оставили часть подготовленных и перспективных по возрасту. Они теперь летают, возят молодежь. Чем же это плохо?

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Чего добились? Вырос уровень подготовки летного состава - нет. Выросло количество боеготовых экипажей - нет.

Стали летать в небе, а не перьями в летных книжках.
Разве не знакомо когда летает один, а извоз записывают другому... авансом, "для поддержания штанов и выплат". Потому и стали у нас появляться летчики в звании старших офицеров ходившие на самостоятельные полеты в СМУ с ужасом в глазах, как на казнь.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Выросло количество исправной технике - нет.

Хотя бы исчезнет калашный ряд исправный и боеготовый на бумаге. Или уже так тяжело отказаться от привычки из трех "боеготовых" собрать один летающий?

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Система управления стала лучше - нет.

Толи дело раньше. АА сама по себе, ВВС само по себе, к авиации ВВ и не суйся, про авиацию ВДВ не вспоминай, а у ПВО свои заботы ... Зато каждый воюет сам по себе, взаимодействия НОЛЬ.

Люди бают на первой чеченской такой "идеал" управления был... слюны не хватало плеваться. На одну и туже площадку за двумя ранеными три борта приперлось со "свитами сопровождения". Ну как же ... каждое ведомство за своими присылало, а третье комиссию послало и офуело: "У вас здесь, че война идет?" ... - Нет, млять... мы тут в стрелялки играем.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Про время необходимое, при наличии средств,на подготовку летчика способного выполнять боевую задачу в любых условиях можно вообще не заикаться(практически не кому готовить), не говоря уже моб. резерве.

Та ясен пень, если меня уволили, то остались одни дураки и дегенераты не умеющие летать. :biggrin:

Кажись проходили это в конце сороковых. все подготовленные, с боевым опытом, а молодежь "киснет" потому как из-за служебного "тромба" у нее ни какого роста, ни каких перспектив.

До этого у нас разве не было... типа такого. Четыре "бумажноисправных", один летающий. Три классных летчика и два "желторотика". Из классных один летающий и два "перьевых". В итоге летает один, а четверо других смотрят и записывают. И славный рапорт: средний налет 20 часов в год. :rolleyes: Не было такого?:cool: ИМХО было.

А теперь трагедь - ВСЕ начинают летать... та как же так можно, а в очереди постоять, по еродрому от шагистики из угла в угол пару ботинок стоптать... Ты фука дослужись до старшего офицера, а только потом в кабину лезь... Оборзел табуреткин, у него лейтенанты летают... шволочь... из училищ уже приходят с налетом в сотни часов... та в наши годы токма взлет-посадка в училищах осваивали. Сотню часов ГОДАМИ набирали, если подфортит... :cool:
Шеф, все пропало (с)
30.03.2010, 08:58
Pilot

Редав во многом прав. Сейчас летают по 4 смены в неделю и все довольны, но налет не так велик как хотелось бы, тк матчасти маловато :( Кстати, тот же Сердюков при встрече мне ответил на вопрос по состоянию ВВС, что нет заявок от ВВС на ремонт техники!!!! Как пример привел двигатели для Русланов. В наличии 100, ресурсных что-то там 14-16, на предложение часть отремонтировать ВВС ответило что не надо :( в 09 году от ВВС не поступало заявок на ремонт техники, хотя о состоянии авиапарка все знают :(
А вот по поводу объединения авиаций в ВВС не согласен. Только что из Пскова. Сами летчики из Крестов говорят, что теперь у десантников полный гемор с прыжками на Ан-2. Разрешение теперь только через Главкома. Это говорят летчики полка, которым передали Ан-2. Да и полку эти кукурузники не нужны вообще.
Взаимодействия как не было, так и нет. Атака наших Су-25 на десантников и ответные действия в Осетии тому яркий пример :( Причем ничего не меняется сейчас, скорее только ухудшается :(
30.03.2010, 09:36
Полешук

Цитата:

Сообщение от ZIGZAG

Говорить нужно не о количестве аэродромов,самолетов на них и летчиков-а,о боевой устойчивости этих аэродромов,эффективности и боеспособности самолетов на них(аэродромах),подготовле� �ности летчиков.Тому, кто не в курсе, может показаться,что там действительно были полнокровные,боеспособные полки трех эскадрильного состава,с летчиками имевшими средний налет более сотни часов,а "предатель мебельщик" взял все и порезал!

Да все представляли более менее их состояние. Вот и надо было их в порядок приводить - ремонтировать и модернизировать самолеты, выдавать топлива на 100 ч налета в год на каждого летчика, поддерживать и улучшать инфраструктуру.
А то как повелось с 1991-го - взяли и почикали. Нет полков, нет самолетов и летчиков - нет проблем. Красота, блин :mad:
В принципе полков и самолей в них и до оптимизации было раза в 2 меньше минимума для России (ИМХО, может быть). То что остается по итогам оптимизации - только что бы сказать, что формально авиация у России еще есть.
30.03.2010, 10:01
Полешук

Цитата:

Сообщение от Redav

До этого у нас разве не было... типа такого. Четыре "бумажноисправных", один летающий. Три классных летчика и два "желторотика". Из классных один летающий и два "перьевых". В итоге летает один, а четверо других смотрят и записывают. И славный рапорт: средний налет 20 часов в год. :rolleyes: Не было такого?:cool: ИМХО было.

А теперь трагедь - ВСЕ начинают летать... та как же так можно, а в очереди постоять, по еродрому от шагистики из угла в угол пару ботинок стоптать... Ты фука дослужись до старшего офицера, а только потом в кабину лезь... Оборзел табуреткин, у него лейтенанты летают... шволочь... из училищ уже приходят с налетом в сотни часов... та в наши годы токма взлет-посадка в училищах осваивали. Сотню часов ГОДАМИ набирали, если подфортит... :cool:
Шеф, все пропало (с)

Да, конечно. Все стало зашибись!

Но вы не поняли. Люди хотят сказать, что это пиррово зашибись. И следующего такого зашибись уже не будет. Бо оптимизировать для очередного зашибись уже, наконец-то, нкечего.

А про то как все стали наконецто летать говорится после каждого сокращения и объединения (за 20 лет таких оптимизаций уже було несколько). Например после слияния ВВС и ПВО тоже говорилось что сократили нелетающих, повысили в оставшихся полках дою исправной техники (даже цифры приводили - как помню с 20-30 % до 70-80). Оставшиеся летчики тоже стали брльше летать, нашлось много "патриотов" что все правильно, что все зашибись и т.д. И на долго ли этого "зашибись" хватило, а?

Но последняя оптимизация, скратившая уже фактически несокращаемое, это уже предел. По крайней мере для ВВС как вида ВС. Следующая "оптимизация" - это уже две базы - одна в Липецке (для показов), другая в Дземгах (запас исправных самолетов для Липецка). Вот это будет действительно оптимально "зашибись". Еще таджиков пилотами нанять за треть оклада.

Еще вызывает смех, когда начинают говорить о выходе из ДОВСЕ, особенно в части самолетов и вертолетов. За счет чего выходить :confused:
30.03.2010, 14:48
leha-lp

[QUOTE=Redav;55822]
ВЫ про софизм слышали?
Сейчас оставили часть подготовленных и перспективных по возрасту. Они теперь летают, возят молодежь. Чем же это плохо?

Про перспективных которых оставили я могу привести пример как с Су-27 отправили в заднию кабину МиГ-31, а еще на Су-25 в Бутурлиновку и пока его контейнер ехал до сего населенного пункта её и сократили в мести с перспективным, и сейчас сидит другой такой перспективный в распоряжении потому что мест нет.

Стали летать в небе, а не перьями в летных книжках.
Разве не знакомо когда летает один, а извоз записывают другому...
авансом, "для поддержания штанов и выплат". Потому и стали у нас появляться летчики в звании старших офицеров ходившие на самостоятельные полеты в СМУ с ужасом в глазах, как на казнь.

Не знаю про какую часть вы пишите, я за всю свою службу не встретил такого, Лейтенанты у нас и до разгона 250*2,5 летали и без "ужасов героизма". Про налет по сравнению с каким годом с 2000- да, у нас с 2003 года меньше 40-60 часов не было не у кого и летал весь летный состав части.

Та ясен пень, если меня уволили, то остались одни дураки и дегенераты не умеющие летать. :biggrin:

Я как раз служу и не старый, и инструктор, в результате этого могу говорить к чему мы можем подготовить перспективных- а вы?

До этого у нас разве не было... типа такого. Четыре "бумажноисправных", один летающий. Три классных летчика и два "желторотика". Из классных один летающий и два "перьевых". В итоге летает один, а четверо других смотрят и записывают.

На момент расформирования 3-снайпера, 12-1 кл, 5-2кл, 5-3кл, 4 - бк. И как вы думаете кто из них остался...

По последнему высказыванию вообще не говорю, вы где так служили и фамилию вашего командира можно?
30.03.2010, 15:56
Полешук

Цитата:

Сообщение от leha-lp

1. На момент расформирования 3-снайпера, 12-1 кл, 5-2кл, 5-3кл, 4 - бк. И как вы думаете кто из них остался...

2. По последнему высказыванию вообще не говорю, вы где так служили и фамилию вашего командира можно?

1. Ну снайперы-то хоть остались?
2. Может быть на военной ветке Авантюриста, ибо по стилю изложения очень схоже. Если не прав, прошу прощения.
30.03.2010, 17:01
Redav

Цитата:

Сообщение от Pilot

Редав во многом прав.

Централизовано всем. ПЛИЗ. Не надо "русифицировать" мой ник.

Цитата:

Сообщение от Pilot

Кстати, тот же Сердюков при встрече мне ответил на вопрос по состоянию ВВС, что нет заявок от ВВС на ремонт техники!!!! Как пример привел двигатели для Русланов. В наличии 100, ресурсных что-то там 14-16, на предложение часть отремонтировать ВВС ответило что не надо :( в 09 году от ВВС не поступало заявок на ремонт техники, хотя о состоянии авиапарка все знают :(

Интересная инфа про заявки от Сердюкова. По моей шкале оценок достоверности информации - он лукавит... чуть-чуть :cool:

По моему разумению сейчас спешить с ремонтом Д-18Т не надо.
1. посмотреть как дела развернуться с Украиной, может так статься, что ремонт подешевеет.
2. эти машины очень сильно нужны в обслуживании перевозок для НАТО, а они могут и раскошелиться на это дело.

По поводу отсутствия заявок на ремонт авиатехники в 2009 году.
А когда у нас баржА на Роствертол привезлА в капремонт парочку Ми-26 ? А Су-25СМ по какому году ремонтировали?

Pilot, ни чего личного, но гложет меня сумление, что не желая того обидел вас словом в одном из своих постов. Дабы успокоить свою совесть даю перспективную ссылку на прелюбопытную тему /Прокачивайте тему быстрее, а то конкуренты уведут :wink: /

ФАС уличила ярославское НПО "Сатурн" в недобросовестной конкуренции

Управление Федеральной антимонопольной службы (УФАС) России по Ярославской области признало ОАО "НПО "Сатурн" нарушившим запрет на недобросовестную конкуренцию, сообщается на сайте УФАС.

Как отмечается в сообщении, нарушение выразилось в отказе НПО заключить со своим конкурентом на рынке оказания услуг по ремонту авиадвигателей определенных марок - ОАО "123 авиационный ремонтный завод" - договор о передаче технической документации, позволяющей производить ремонтные работы по увеличению срока эксплуатации двигателей.

Подобные действия могли привести к монополизации рынка объединением "Сатурн" и привлечению им всех основных заказчиков данного вида услуг, считает антимонопольная служба.
http://vpk.name/news/37871_fas_ulich...nkurencii.html

ИМХО 123 АРЗ "приборзел", но видно в ВВС ремонт двигателей хотят возвернуть на круги своя и не отстегиваль лишнюю денюжку фирмам. Так Сердюков удивляется почему Зелин не спешит с ремонтом двигателей... ню-ню :cool: :biggrin:

Цитата:

Сообщение от Pilot

А вот по поводу объединения авиаций в ВВС не согласен. Только что из Пскова. Сами летчики из Крестов говорят, что ...

Согласен. Гемор имеется, но быстро лечится. С переподчинением АА таже песнь была, ничего привыкли. Хотя отдельные индивиды плачутся журналистам про трудности взаимодействия, не упоминая о страданиях и переживаниях про отсутствие воздушного такси для перевозки начальственных тел по первому свистку куда душа пожелает.

Цитата:

Сообщение от Pilot

Взаимодействия как не было, так и нет. Атака наших Су-25 на десантников и ответные действия в Осетии тому яркий пример :( Причем ничего не меняется сейчас, скорее только ухудшается :(

По первости подводя итоги 08.08.08 в запальчивости и хотели забрать все ПВО у "пехоты", но одумались. И нынче трясут систему управления, переоснащают ее. Вы разве в Воронеже на совещании премьер-министра не были? Люди бают там много "вкусного" было, но почему-то почти не афишировалось в СМИ.
30.03.2010, 17:51
Redav

Цитата:

Сообщение от Полешук

Да, конечно. Все стало зашибись!

ИМХО Когда станет зашибись, то на авиафорумах станем судачить про то как не правильно летают, не тому учат и не так как надо. :biggrin:

Цитата:

Сообщение от Полешук

Но вы не поняли. Люди хотят сказать, что это пиррово зашибись. И следующего такого зашибись уже не будет.

Понял, но после каждой половинчатой меры каждый раз говорили, что дальше некуда... )))

Цитата:

Сообщение от Полешук

А про то как все стали наконецто летать говорится после каждого сокращения и объединения (за 20 лет таких оптимизаций уже було несколько). Например после слияния ВВС и ПВО тоже говорилось что сократили нелетающих, повысили в оставшихся полках дою исправной техники (даже цифры приводили - как помню с 20-30 % до 70-80). Оставшиеся летчики тоже стали брльше летать, нашлось много "патриотов" что все правильно, что все зашибись и т.д. И на долго ли этого "зашибись" хватило, а?

Так давайте отбросим популисткие лозунги и честно скажем, то что не было секретом.
1 этап. "перюстройка, хластность" а в военной авиации чуть ли не лозунг "руби бабло". Боеготовность, подготовка покатились на уровень канализационного люка /отдельные части держались/

2 этап. "дерьмократия". Денег на запчасти, керос - "фиг вам". Вместо полетов "маслопупы" из трех один летающий собирали, через пару дней из тех же трех другой делали исправным приводя в неисправность первый.
Полетам плавный кердык, ИАС от такой трудовой деятельности подался на выход. /вопросы сокращения не рассматриваю, потому как и там исправных было столько, что на общем количестве не летающих они погоды не делали/

3. этап. "даешь извоз" хлынула керосиновая река. Отцы командиры помятуя, что все хорошее быстро кончается стали керос ныкать на черный день. В каком это было году, когда Главком стал по шеям давать, что заканчивается год, а керос /запрошенный на подготовку/ не израсходован, а на следующий год этой драгоценной жидкости дают согласно поданных заявок и тыловики докладают, что по их расчетам некуда будет его заливать.

Люди бают, стали летать как ужаленные в одно место. И упс... "старики здоровяки" вдруг стали сыпаться на ВЛК. Не выдержало здоровье таких нагрузок. Они конечно пяткой в грудь себя бьют, что все нормалек, но доктора другое гутарили.

Только ИАС по прежнему в поте лица пахал, хотя часть техники уже убрали в калашные ряды и на базы "похоронения".

4 этап. Кажному летчику по самолету. Идея хорошая, но будем посмотреть. Хотя закупают, а не так как раньше: "из имеющегося хлама мы наделаем столько летающих, что ого-го". Налет стал другим. ИМХО началась хотя бы более менее вразумительная подготовка, а не хероическая летная смена в месяц или неделю.

Цитата:

Сообщение от Полешук

Но последняя оптимизация, скратившая уже фактически несокращаемое, это уже предел.

Ну не вижу особого сокращения, несокращаемого. Про сокращение наиболее подготовленных уже говорил, а сокращение "больших начальников с большими шайбами и имеющих налет исчисляемый сотнями часов, дико выросших при "дерьмократических преобразованиях" меня не пугает. /сори если кого обидел/ Они не больно то рыдали когда резали строевые части, а теперь дошла очередь до их и плачь ярославны по Руси идет :mad:

Цитата:

Сообщение от Полешук

Еще вызывает смех, когда начинают говорить о выходе из ДОВСЕ, особенно в части самолетов и вертолетов. За счет чего выходить :confused:

Действительно откуда, если нас так сильно уверили "знатоки" о преждевременной смерти всех предприятий страны.

http://www.helirussia.ru/index.php?id=109 сволочи, утаили, спрятали производственные мощности... падлы работой заводы обеспечивают... людёв хотят эксплуатировать ... долой... /кхе-кхе... дядя Немцов (Эйдман) моя правильно кричала?/ :rolleyes:
30.03.2010, 18:10
Redav

leha-lp, прошу Вас отделяйте мои слова от своих, а то такая запутайка...

Цитата:

Сообщение от leha-lp

ВЫ про софизм слышали?

Ага. :cool:

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Про перспективных которых оставили я могу привести пример как с Су-27 отправили в заднию кабину МиГ-31, а еще на Су-25 в Бутурлиновку и пока его контейнер ехал до сего населенного пункта её и сократили в мести с перспективным, и сейчас сидит другой такой перспективный в распоряжении потому что мест нет.

Согласен, знаю. Командиру тяжело сказать толковому летчику: "брат прости, но ...". Командиры таких стараются пристроить, оставить... но тяжело это сделать. Другое дело когда под нужных начинают косить, те от сокращения которых ВВС ни чего не теряет.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Не знаю про какую часть вы пишите, я за всю свою службу не встретил такого, ...

По честному - завидую Вам.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Я как раз служу и не старый, и инструктор, в результате этого могу говорить к чему мы можем подготовить перспективных- а вы?

Спасибо, но не имею такого желания. Готов послушать Вас, предложить мнения из открытых источников.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

На момент расформирования 3-снайпера, 12-1 кл, 5-2кл, 5-3кл, 4 - бк. ...

Если среди них ни одного "бумажного", то хлопну рюмашечку за здоровье их командира, но чёйто не верится... а хочется. В наши то времена такой "зубрятник" /в наилучшем смысле этого слова/ это из области фантастики.
30.03.2010, 18:32
leha-lp

Это не фантастика, а постоянная работа командиров и подчиненных, в основном фанатичная - за спасибо. Про бумажных - вы все таки на примерах, а то из области ОБС. Когда я пришел в полк вообще было шесть снайперов, один из них зам. ком аэ - я думаю это о чем то вам скажет. Снайперов всех уволили, включая того кому всего 42 года. Первый класс уволен на 2/3. Второй кого куда.
30.03.2010, 18:58
AC

Цитата:

Сообщение от A.F.

но, видимо, еще не все успели из Котласа в Оленью перебраться, если 10 марта там (в Котласе) 31-й гробанулся на посадке?

А какой бортовой № разбили???... :confused:
30.03.2010, 22:09
An-Z

гробанулся.. разбили.. и вроде люди не равнодушные к авиации, а такие болтуны... Самолёт повреждён при посадке, но будет восстанавливаться.. "а номер я вам не скажу!" (с)
30.03.2010, 22:41
ZIGZAG

Сразу хочу сказать,я с большим уважением отношусь к тем кто служит и честно исполняет свой долг в эти не спокойные времена,защищая таких виртуальных "летчиков" ботаников как я.Все свою информацию я черпаю из тематической литературы ,интернета и в частности на форумах,так что оперировать"вестями с полей"не могу,но простой анализ той информации которую я получаю показывает,-говорить,что стало хуже будет не верно.Например сейчас мне вспомнились две показательные катастрофы,одна 05года с мигом из Андреаполя,другая с майором Трояновым заблудившимся в Балтийском переулке,в обоих случаях потеря квалификации(в первом случае налет за прошлый год вроде 55часов,во втором 30)и недавние громкие АП с мигами из Домны-техника!и совсем свежее-СУ-27см Дзёмги(я как и многие был удивлен,что полет был ночью в СМУ на малой высоте).По моему эти примеры как раз показывают изменения в характерах АП-меньше стало вопиющих случаев не профессионализма.А насчет налета в 50-60 на КАЖДОГО летчика это мягко говоря спорно,не первый год читаю форумы о ВВС и новости из частей,такое было у "стариков"(ели можно так сказать),чаще всего радостно докладывали о 20-30!ч.Да и главный мой аргумент как "защитника Сердюкова"и прости Господи патриота-это война в Осетии,там наши ВВС выступили плохо(мягко сказано!)Все мы знаем откуда и как и кто там работал и нет смысла здесь приводить конкретные примеры дремучей глупости(в первую очередь командования)В 21в.так воевать нельзя!и именно по этому до нашего высшего руководства дошло,что нужно менять ВСЕ и быстро(времени мало)Прошу прощения за излишнюю эмоциональность и сумбурность ответа
31.03.2010, 00:40
leha-lp

Каждый имеет право на свое мнение, доказывать ни кому ни чего не буду, скажу одно «зомбо ящик» (телевизор, СМИ ) работает на пять балов...
31.03.2010, 01:20
ZIGZAG

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Каждый имеет право на свое мнение, доказывать ни кому ни чего не буду, скажу одно «зомбо ящик» (телевизор, СМИ ) работает на пять балов...

Не, я его не смотрю...я сижу на игле,на останкинской игле...:biggrin:
31.03.2010, 11:35
Полешук

Цитата:

Сообщение от Redav

ИМХО Когда станет зашибись, то на авиафорумах станем судачить про то как не правильно летают, не тому учат и не так как надо. :biggrin:

....

Действительно откуда, если нас так сильно уверили "знатоки" о преждевременной смерти всех предприятий страны.

http://www.helirussia.ru/index.php?id=109 сволочи, утаили, спрятали производственные мощности... падлы работой заводы обеспечивают... людёв хотят эксплуатировать ... долой... /кхе-кхе... дядя Немцов (Эйдман) моя правильно кричала?/ :rolleyes:

Понятно.

Повторю вопрос.

Почему нельзя было поднять боеготовность 4-х ИАП (касательно Северо-Запада, т.е. о 6-й А ВВС/ПВО речь), а оптимизировали их до 2 АБ. Причем судя по постам только одну II разряда (2 эск Су-27), а вторую вообще III (1 эск МиГ-31). Ну сократили бы хотя бы только полк в Лодейном Поле, распределив его эскадрильи между оставшимися (самолетам ремонт, полкам керосин:smile:).

Короче, почему не восстанавливали технику и не поставляли новую, не давали больше керосина, а сокращали полки?

МиГ-29 вроде как вообще 2 АБ остается (под Курском и в Домне), хотя по оптимизации планировали и в Миллерово 6969 АБ на МиГ-29 оставить. А теперь вот, по ссылке на предыдущей странице этой темы, там какая-то группа подчиненная Крымской 6972 АБ остается.

Теперь различных центров с МиГ-29 больше чем строевых баз. Хотя может так и лучше. Сейчас ничего не поймешь.
31.03.2010, 11:39
Полешук

Цитата:

Сообщение от Redav

....

http://www.helirussia.ru/index.php?id=109 сволочи, утаили, спрятали производственные мощности... падлы работой заводы обеспечивают... людёв хотят эксплуатировать ... долой... /кхе-кхе... дядя Немцов (Эйдман) моя правильно кричала?/ :rolleyes:

Точно с Авантюры...

Тему работоспособности вертолетных заводов уже затрагивали...

Кстати. Когда станет во весь рост вопрос по движкам для Ту-160, их эскадрилью в 6950 АБ тоже "оптимизруют"?
31.03.2010, 20:43
Redav

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Каждый имеет право на свое мнение, доказывать ни кому ни чего не буду, скажу одно «зомбо ящик» (телевизор, СМИ ) работает на пять балов...

Согласен, каждый имеет право на свое мнение и возможность обосновать его имеющимися фактами. Лично мне интересно послушать ОБОСНОВАННОЕ мнение любого.
И какие у Вас претензии к Pilot-у или другим участникам форума имеющим отношение к СМИ? :eek:
31.03.2010, 20:55
leha-lp

Претензий у меня ни к кому нет. Люди повторяют чужие слова, например по АП в предыдущем посте автор все перевернул с ног на голову, все примеры чудовищно перевраны - с моей точки зрения это не их вина. Раздражает одно, когда люди с чужих слов начинают рассуждать, так как будто это и есть истина.

Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице