Вид для печати
F-16D он в Израиле и есть "Барак", так же как и F-16C.Цитата:
Двухместный F-16D - это Бракит, а не Барак
Израильтяне нашли такие режимы полета и подвески баков/вооружения, которые позволили увеличить паспортную дальность.Цитата:
Или израильтяне поставили на американские самолеты свои, более экономичные двигатели
вот прям снятая консоль ?Цитата:
даже фото на стоянке показали, с аккуратно снятой по технологическому членению, этой самой консолью.
Какие новые способы подвески изобрели израильтяне, особенно по ПТБ интересно?Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
Чем боевой радиус действия F-16I отличается от F-16 Block 60 ?
Что это за новые чудо режимы, до которых, в отличии от эксплуатантов, не додумались разработчики самолета ?
Ссылки на данные приведите пожалуйста.
Вы эти фото видели ?Цитата:
вот прям снятая консоль ?
http://www.ljplus.ru/img3/s/h/shaon/f15nowing.jpg
Считаете так и летел без всей консоли, без одного элерона и закрылка, с частично разрушенным стабилизатором.
Но больше всего мне тогда понравилось, как Zivi Nadavi в интервью говорил, что даже не думал что у него оторвана вся консоль.
Зачем оно ему вообще надо, если не заметно его отсутствие?:wink:
Например по инструкции американцев крепление ПТБ на тех точках, где они были закреплены, запрещалось, потому что при сбросе могло привести к их столкновению с бомбами.Цитата:
Что это за новые чудо режимы, до которых, в отличии от эксплуатантов, не додумались разработчики самолета ?
Об этом писал один из участников в своей книге.Цитата:
Ссылки на данные приведите пожалуйста.
(I. Spector "Loud and Clear: The Memoir of an Israeli Fighter Pilot")
На этом фото совершенно не видно как снята консоль. Зато на других видно что она таки оторвана.Цитата:
Вы эти фото видели ?
Не думал и не заметил всё же не одно и тоже.Цитата:
Но больше всего мне тогда понравилось, как Zivi Nadavi в интервью говорил, что даже не думал что у него оторвана вся консоль
Зачем оно ему вообще надо, если не заметно его отсутствие?
Вы хотите сказать, что на американских F-16 и израильских, ПТБ вешается на разные точки подвески? Может отличается место расположения пилона, или сам пилон, или бак отличается? Что именно?Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
В каком году был случай? Судя по нашивкам у пилотов-эта эскадрилья находится на базе где служу. Поспрашиваю у прапоров кто давно служит, может помнят этот случай.Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
для выполнения "Оперы" F-16 должны были нести определенные боеприпасы, определенные ПТБ и должны были сбросить ПТБ на определенной скорости. Именно такое сочетание схемы крепления боеприпасов и ПТБ и скорости, на которой сбрасываются ПТБ, запрещалось американскими инструкциями, а какого либо опыта применения F-16 на такие расстояния не было ИМХО ни у кого.Цитата:
Вы хотите сказать, что на американских F-16 и израильских, ПТБ вешается на разные точки подвески? Может отличается место расположения пилона, или сам пилон, или бак отличается? Что именно?
Май 83-го, "Баз" из 106-йЦитата:
В каком году был случай? Судя по нашивкам у пилотов-эта эскадрилья находится на базе где служу. Поспрашиваю у прапоров кто давно служит, может помнят этот случай.
Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
Ну то, что 106 по нашивке видно. Наверно кто тогда служил на базе сейчас и не сыщешь....
Нашёл таки статью на википедии
Примерный перевод статьи
Случай произошёл 1 мая 1983 года, во время учений(Баз против 4 Скайхоков) в основание крыла База врезался Скахок. В результате столкновения пилот А-4 удачно катапультировался, самолёт взорвался. Пилот и штурман оценили нанесённый ущерб самолёту, пришли к выводу, что ущерб огромен, но всё же решили попробовать посадить самолёт на ближайшую базу. Пилот смог справиться с управлением. При посадке пилот выпустил закрылки(не уверен в переводе) но скорость самолёта при посадке была 260(чего-то), что в 2 раза превышает посадочную скорость. В конце посадочное полосы была поднята сетка для экстремального торможения. Самолёт остановился за 10 метров до сетки.
А вот фото которое опровергает
http://www.f-16.net/modules/Gallery2...serialNumber=3Цитата:
даже фото на стоянке показали, с аккуратно снятой по технологическому членению, этой самой консолью.
ссылка на английском
http://www.f-16.net/varia_article8.html
Назар,
Фото которое вы указали тоже присутствует на том сайте, а фото которое выложил выше просто с другого ракурса.
Хорошо, пусть ее не аккуратно сняли на стоянке, а отломали то что осталось от плоскости, но с элементарными законами аэродинамики Вы же знакомы.
На авиа.ру, эта тема много лет считается бояном и высказывались в ней очень многие известные люди, начиная от наших летчиков испытателей и заканчивая людьми, которым довелось полетать на F-15 ( среди наших строевых летчиков были и такие ). Абсолютное большинство склонилось к тому, ровно как и спецы с Макдоналд-Дуглас, что в том виде, в котором этот инцидент был освещен, это невозможно.
Хотя на земле обетованной и ранее происходили забавные чудеса, воду в вино превращали, калек на ноги ставили, да из мертвых воскрешались, видимо действительно богоизбранный народ....
Какие определенные ПТБ? На F-16 предусмотрены 300, 370 и 600 галонные баки.Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
Мне интересно, какое расстояние, при выполнении этой операции, покрыли F-16?
Допустим это фальсификация. Какова цель? Показать миру, что в Израиле есть асы пилоты?
Цитата:
Сообщение от Авионик
Я не говорю что это фальсификация, так скажем некоторое преувеличение, и целью являлось не только названное Вами, кстати асом называется летчик в совершенстве владеющий искусством пилотирования и воздушного боя и сбивший не менее 5 самолётов противника ( ЕМНИП , в израиле это только Гриша Эпштейн ), но и сказанное выше мной, а именно реклама самолета.
Согласитесь красиво выглядит, когда все наперебой говорят о том, что случилось невозможное, а израильские летчики на деле доказывают обратное, позируют перед самолетом, дают интервью по телевидению и так далее. Хотя с пару лет назад, один наш форумчанин, бывший советский летчик, а ныне гражданин израиля, убеждал меня и всех остальных, что летчики израиля настолько засекречены, что чуть ли собственные жены их лиц не знают :biggrin: ( шутка ), а тут все как-то наоборот.:confused:
Можно было бы согласится если бы всё так и было как вы рассказываете. Разве не сначала появился фильм канала History, а уже потом все начали доказывать что такого не может быть ? И это при том что сама история как бы не за 20 лет до того произошла.Цитата:
Согласитесь красиво выглядит, когда все наперебой говорят о том, что случилось невозможное, а израильские летчики на деле доказывают обратное, позируют перед самолетом, дают интервью по телевидению и так далее.
Михаил Исакович был прав, потому что на момент сьемок сюжета Надиви уже не служил в качестве боевого пилота (а может и вообще не служил) и никакого запрета его показывать не было.Цитата:
Хотя с пару лет назад, один наш форумчанин, бывший советский летчик, а ныне гражданин израиля, убеждал меня и всех остальных, что летчики израиля настолько засекречены, что чуть ли собственные жены их лиц не знают ( шутка ), а тут все как-то наоборот.
2x370 подкрыльевыхЦитата:
Какие определенные ПТБ? На F-16 предусмотрены 300, 370 и 600 галонные баки.
1x300 под фюзеляжем
~1100 км в каждую сторонуЦитата:
Мне интересно, какое расстояние, при выполнении этой операции, покрыли F-16?
То-есть, Вы говорите, что в данной операции, боевой радиус самолетов, составил примерно 1100 км? Я Вас правильно понял?Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
Понятно, полезная нагрузка из чего состояла, пара Мк-84 висела на всех самолетах, или там что-то еще у кого-то было?Цитата:
2x370 подкрыльевых
1x300 под фюзеляжем
Я все это к тому, что если верить сайту F-16net, то израильтяне увеличили боевой радиус самолета практически в два раза, применив только одним им известные режимы полета и схемы подвески?
ПравильноЦитата:
То-есть, Вы говорите, что в данной операции, боевой радиус самолетов, составил примерно 1100 км? Я Вас правильно понял?
Кроме Мк-84 было по паре ракет ВВ на концевых пилонах.Цитата:
Понятно, полезная нагрузка из чего состояла, пара Мк-84 висела на всех самолетах, или там что-то еще у кого-то было?
При этом часть БРЭО была снята.
Не знаю как насчет двух раз, но F-16 полетел дальше чем предполагалось и на тот момент режим полета и схема подвески были действительно известны только израильтянам, потому что ни у кого не было подобного опыта.Цитата:
Я все это к тому, что если верить сайту F-16net, то израильтяне увеличили боевой радиус самолета практически в два раза, применив только одним им известные режимы полета и схемы подвески?
Согласен, но в чем заслуга, кроме как в том, что это было первое, реальное, боевое применение самолета. В очередной раз, американцы чужими руками испытали новый самолет, в реальных боевых условиях, потом погладили по загривку, удивившись инженерному и тактическому ходу мысли и тут-же ограничили израилю поставки вооружения:wink:.Цитата:
Сообщение от Grimm_brother
С таким-же успехом можно сказать, что эфиопы придумали такие режимы полета и воздушного боя, которые позволили им сбивать эритрейские Миг-29. Ведь никто до них этого не делал.:wink:
Коллеги, если про СН-53 сказать больше нечего, давайте про израильскую авиацию отдельную тему откроем, она этого в целом заслуживает.. но оффтопить прекращаем
Возвращаясь к изначальному вопросу: а Ми-8 не подходит?
На мой взгляд не подходит.. легче, менее грузоподъёмен, но более многофункционален..
Я как то здесь выкладывал фотографию вертолёта который должен был заменить борт, разбившийся в Румынии. Та фотография у меня не сохранилась.
В конце прошлой неделе вертолёт первый раз оторвался от земли
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=0Bvd7JWevUE