Интересная информация, ну а девочки просто неподражаемы! Если на них ориентируются все военные атташе, то успех нашей страны несомненнен!:smile:
Вид для печати
Интересная информация, ну а девочки просто неподражаемы! Если на них ориентируются все военные атташе, то успех нашей страны несомненнен!:smile:
Появились данные по России за 2007 г.:Цитата:
Сообщение от AC
Боевые самолеты -- 1967
Боевые вертолеты -- 447
Хорошо, что вертолетов не убавилось. Интересно, за счет чего их кол-во возросло по сравнению с прошлым годом?
Ну, как видите, в 2003-2004 гг. оно уже возрастало -- даже в большей пропорции: с 445 до 476.Цитата:
Сообщение от Mad_cat
А так, фиг его знает... Самое вероятное -- добрали с баз хранения, с Урала и т. п. (ведь то, что там стоит, оно не учитывается).
Т.е. договор распространяется на технику, которую эксплуатируют в частях. А кол-во ЛА на базах хранения никакими договорами не ограничивается?Цитата:
Ну, как видите, в 2003-2004 гг. оно уже возрастало -- даже в большей пропорции: с 445 до 476.
А так, фиг его знает... Самое вероятное -- добрали с баз хранения, с Урала и т. п. (ведь то, что там стоит, оно не учитывается).
Нет, в данном случае все чисто географически -- не распространяется на то, что от Урала и восточнее.Цитата:
Сообщение от Mad_cat
По ДОВСЕ инфа:
Госдума приостановила действие ДОВСЕ.
http://top.rbc.ru/politics/07/11/2007/125059.shtml
Россия должна предпринять радикальные меры в ответ не нежелание стран-членов НАТО ратифицировать адаптированную версию ДОВСЕ.
http://news.mail.ru/politics/1476457/
Скорее всего все ограничится остановкой вывода баз из стран СНГ.
В смысле? Россия остановит вывод единственной оставшейся базы из Грузии?
По заявлениям Минобороны, последнюю базу из Грузии выведут. Балуевский сказал, мараторий означает, что российская сторона не будет принимать проверки иностранных наблюдателей на своих военных объектах и не будет отчитываться о кол-ве войск в европейской части.
В этом, собственно, и раньше никто не сомневался. Но более того -- ее решили выводить в ускоренном порядке:Цитата:
Сообщение от Mad_cat
http://www.rg.ru/2007/11/08/gruziya-baza-anons.html
Официальная передача базы грузинской стороне уже состоялась:
http://www.rian.ru/politics/cis/20071113/87830729.html
А также, соответственно, не будет больше направлять своих наблюдателей на военные объекты НАТО и не будет получать отчеты стран Европы о количестве и дислокации их войск...Цитата:
Сообщение от Mad_cat
И еще: "...Мы не будем считать себя связанными количественными ограничениями обычных вооружений...".
http://www.mil.ru/847/852/1153/1342/33281/index.shtml
Современные темпы утилизации в РФ военной авиа- и прочей техники:
Сердюков А. Э.: "...В течение 2,5 месяцев 2007 г. утилизировано: танков –- 950; самолётов -– 150; боеприпасов -– 800000 шт. В следующем году будут утилизированы около 4 тыс. танков, 1,5 тыс. самолётов и более 1,5 млн единиц различных боеприпасов...".
http://www.mil.ru/847/851/1291/12671...shtml?id=34004
Масштабы впечатляют! Да и то: ломать-не строить, любимое занятие. Еще меня порадовала строчка "переоснащаются авиационные эсакдрильи". Захотелось сказать:"А вот здесь поподробнее, пож." Но некому...Цитата:
Сообщение от AC
- Но танков, например, в СССР было накоплено действительно интересное число - более 80 тысяч штук. В то время как во всех странах НАТО, в сумме, их было менее 12 тысяч. Рассматривалась то, что танк живёт один-два боя, плюс ещё - возможная полномасштабная война с Китаем.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Но сегодня такое число танков на базах хранения, где за ними, худо-бедно, требуется хоть некоторый, да уход, является явно чрезмерным, тем более танки эти - очень старые, во всех смыслах... :rolleyes:
У нас в училище , на ТМП ( тактика морской пехоты , весьма уместный предмет в училище радиоэлектроники:tongue:) , были озвучены следующие параметры . В условии полномасштабных боевых действий , с использованием артиллерии и фронтовой авиации , среднее время боевой живучести единицы бронетехники , составляет 6-7 минут .Цитата:
Сообщение от juky-puky
Сам я в этом мало что понимаю , выдержку взял из конспекта ( до сих пор хранятся дома ):smile:
Если за это еще и платят к тому же... :smile:Цитата:
Сообщение от FLOGGER
"Около 3,5 млрд руб. получило Минобороны РФ в течение 2007 г. от реализации устаревшего вооружения и другого имущества Вооруженных сил России, сообщила замминистра обороны Любовь Куделина.
«При переходе к профессиональной армии мы пытаемся освободиться от всего ненужного, что затратно для Минобороны. Так, в текущем году мы заработали около 3,5 млрд руб. от реализации устаревшего вооружения, военной техники и другого имущества», - сказала Куделина в четверг на заседании пресс-клуба при Минобороны России.
При этом она уточнила, что в предыдущие годы эта сумма не превышала 500 млн руб.". // РИА «Новости
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007..._1144048.shtml
Юки, ты где пропадал? Я уж волноваться начал, все ли ладно... А ты где эту цифирку-то взял?Цитата:
Сообщение от juky-puky
Это несомненно так.Цитата:
Но сегодня такое число танков является явно чрезмерным, тем более танки эти - очень старые, во всех смыслах... :rolleyes:
Ребята! А зачем самолеты,если есть ракеты?
И в самом деле!Цитата:
Сообщение от Aigo
О, еще один Хрущев появился.
Может, он шутит?Цитата:
Сообщение от Любомирский
Ну, при Хрущеве-то, справедливости ради надо сказать, самолеты конечно пилили, только при этом параллельно разрабатывали, производили и закупали новые (многие сотни в год)... :smile:Цитата:
Сообщение от Любомирский
Абсолютно согласен. Вообще, болтовня о том, что Хрущев развалил и т.п. авиацию, флот носит исключительно конъюнктурный характер и поддерживаются всячески нынешними "отцами", чтобы постараться скрыть тот развал ВС, который учинили они сами.Цитата:
Сообщение от AC
Эт, точно. (ну по крайней мере у нас)Цитата:
Вообще, болтовня о том, что Хрущев развалил и т.п. авиацию, флот носит исключительно конъюнктурный характер и поддерживаются всячески нынешними "отцами", чтобы постараться скрыть тот развал ВС, который учинили они сами.
Там был еще один политический момент. Дело в том, что Хрущев лишился своего поста беспрецедентным для коммунистического режима образом -- не вперед ногами (как было со всеми лидерами/генсеками до и после него), а в результате заговора подчиненных...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Это воистину сенсационное обстоятельство требовало исключительного политико-идеологического обоснования для партийцев и трудящихся масс, ибо:
а) все это, как не поверни, подрывало уже сложившуюся десятилетиями традицию непререкаемого авторитета (культа, непогрешимости) человека №1 в советской иерархии;
б) никто из последователей, соответственно, не хотел рецидивов.
Т. е., народу надо было объяснить, что Никита был чем-то (кем-то) из ряда вон.
Был (надо сказать -- довольно удачно) придуман инкриминируемый ему главный "недуг" -- "волюнтаризм" -- слово для простого советского человека непонятное и почти ругательное ("В моем доме попрошу не выражаться!"... Помните? :smile:)
Такой образ Никиты -- дурачка и самодура в одном лице, все вокруг "развалившего" -- очень устраивал новые правящие элиты и намеренно эксплуатировался ими вплоть до краха КПСС.
Уважаемый АС. Мне столько лет, что я это все помню и сам, безо всяких напоминаний. А насчет "вплоть до краха КПСС"- это ты напрасно. Образ "дурачка" и т.п. эксплуатируется и поныне-очень удобно показать образ лидера СССР-коммуниста (каким бы он ни был) идиотом. На фоне руководителей СССР-идиотов слабоумных нынешние должны выглядеть просто гениями, что и успешно вбивается в головы.Цитата:
Сообщение от AC
- Что касается ВВС: Хрущёв сократил вооружённые силы на 1 миллион 200 тысяч человек, при этом военно-воздушные силы были сокращены на 1 миллион 100 тысяч человек. Массу совершенно новеньких самолётов при этом давили танками в крошево, потом бульдозерами и экскаваторми грузили лом в вагоны и отправляли на переплавку. Некоторые эскадрильи самолётов просто топили в океане (на Дальнем Востоке). Массу высокоподготовленного лётного состава выкинули на помойку, некоторым до 20, 25 лет оставалось дослужить несколько месяцев - увольняли, лишая льгот. Преимуществами как и всегда, пользовались блатные. Стон и плач стоял над военными городками...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Оставшемуся лётному составу резко сократили льготы, их общие оклады упали в два, у некоторых - в три раза и более. Капитально в связи с этим упал престиж профессии военного лётчика, резко упали конкурсы в училища ВВС, и это было самым катастрофическим. Реформы Хрущёва нанесли ВВС тяжёлый ущерб, который продолжает сказываться вплоть до настоящего времени.
Разумеется, намерения были самые благие - все высвободившиеся средства бросить на РВСН и АПЛ... :rolleyes:
- Ни Никита, ни Брежнев не были идиотами, проблема была в том, что ничего умного они придумать так же были не в состоянии. В то время как административно-хозяйственная система социализма начала входить в штопор, из которого никто из последующих вождей не смог её вывести... Они были партийными карьерными функционерами, как и Андропов, марксистами-ленинцами самого ортодоксального толка. Черненко пришёл на должность генсека уже смертельно больным, да и до того он ничем не выделялся, а после пришёл настоящий дурак - М.С.Горбачёв. Он систему прикончил. Потом пришёл алкоголик Ельцин и вбил последний гвоздь в крышку гроба СССР...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
А гением был Дэн Сяопин...
Хрущев за все годы своего правления сократил численность Вооруженных сил на бОльшую цифру, 1,2 млн -- это только один из декларированных этапов сокращения.Цитата:
Сообщение от juky-puky
Это кто Вам сказал, что из тех самых 1,2 млн 1,1 млн приходились на ВВС?Цитата:
Сообщение от juky-puky
Сколько, где, когда и какие типы, интересно, "совершенно новеньких самолётов при этом давили"?Цитата:
Сообщение от juky-puky
Ну, с личным-то составом у нас никогда не церемонились особо -- ни до, ни после Хрущева...Цитата:
Сообщение от juky-puky
В чем этот "ущерб"-то, по-Вашему, если конкретно?Цитата:
Сообщение от juky-puky
Не только...Цитата:
Сообщение от juky-puky
а) Программа массового производства ядерных боеприпасов потребовала колоссальных средств.
б) Вы не пытались оценить во сколько СССР обошлось создание Войск ПВО страны (ЗРВ + РТВ + ИА)?
в) Космос тоже не надо забывать -- он при Хрущеве отнюдь не по линии Академии наук финансировался.
г) Флот получал при Хрущеве отнюдь не одни АПЛ -- тов. Горшков не дал бы соврать.
д) Программы создания новой техники для Сухопутных войск (например, ПТРК и ЗРК) тоже требовали средств.
е) И прочее, и прочее, и прочее...
ж) Денег, впрочем, требовали и сами ВВС, потому что новая техника для них стоила на порядки дороже старой. И, как ни странно, они находились в достаточных количествах. :smile:
- Я поступил в Барнаульское ВВАУЛ в 1969 году, прошло всего лишь 8 лет со времён тех самых реформ, очень малый срок, наши инструкторы и инженерно-технический состав, которые пережили это на собственных шкурах, нарассказывали нам массу ужасов и идиотизмов из этого времени. Раны тогда ещё не затянулись и кровоточили...Цитата:
Сообщение от AC
Давили, в чстности, Ил-28, причём - совершенно по-идиотски: сокращается из полка две эскадрильи, одна остаётся - не давали даже с обречённых на уничтожение самолётов ни прибора снять, ни агрегата (а были в то время масса агрегатов с очень малым ресурсом! Польские двигатели, ВК-1, после кап.ремонта, переборки, имели ресурс 50 часов!!). Идиотизм. И целёхонькие, полностью укомплектованные самолёты уничтожали, не давая снять с них ни болтика для тех, что оставались.
- Я ведь даже цветом выделил. Проблема стала заключться в том, что после резкого уменьшения конкурса в лётные училища стали косяком набирать здоровых глупых парней. Слишком тупых для нормальной эксплуатации боевых реактивных самолётов. Не говоря уже о кумовстве, сватовстве и тому подобном протекционизме при решении кадровых вопросов. ВВС, как и все ВС, к моменту распада Союза ССР прогнили до мозга костей...Цитата:
В чем этот "ущерб"-то, по-Вашему, если конкретно?