Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 89
Like Tree12Likes

Тема: Арабские асы

  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию Арабские асы

    Читаю на многих сайтах и форумах про израильских асов-Авиху Бен-Нуна,Ифтаха Спектора,Гиора Эпштейн,но никогда не слышал про арабских асов,неужели в ВВС Сирии,Египта их не было?Или воевали опять русские парни?Кто нибудь может просветить на эту тему.или дать линк.а то как то некоректно,или сирийские и египетские пилоты все записывали на счет эскадрильи?Заранее спасибо!

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chelnok Посмотреть сообщение
    Читаю на многих сайтах и форумах про израильских асов-Авиху Бен-Нуна,Ифтаха Спектора,Гиора Эпштейн,но никогда не слышал про арабских асов,неужели в ВВС Сирии,Египта их не было?Или воевали опять русские парни?Кто нибудь может просветить на эту тему.или дать линк.а то как то некоректно,или сирийские и египетские пилоты все записывали на счет эскадрильи?Заранее спасибо!
    Интересно, а сколько нужно одержать побед для того чтобы получить звание аса в Сирии или Египте?

    P.S.
    ИМХО, с арабскими результатами воздушных войн, говорить об арабских асах как-то нелепо.
    ЧИЖ

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    Для того что бы стать асом стандарт является 5 воздушных побед,я думаю и в арабских странах также!Достаточно опуститься на несколько топиков вниз,до топика Миги в боях,то там написано так:Во время войны Судного дня сирийские пилоты за 18 дней провели 260 воздушных боев,потери при этом составили 105 самолетов у противника,и 57 у сирийцев!Стало быть асы должны быть?105 самолетов это много,и один но все таки ас должен быть,тут правда ничего не написано о Египетских ВВС,они то наверное сбили больше!

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chelnok Посмотреть сообщение
    Для того что бы стать асом стандарт является 5 воздушных побед,я думаю и в арабских странах также!Достаточно опуститься на несколько топиков вниз,до топика Миги в боях,то там написано так:Во время войны Судного дня сирийские пилоты за 18 дней провели 260 воздушных боев,потери при этом составили 105 самолетов у противника,и 57 у сирийцев!Стало быть асы должны быть?105 самолетов это много,и один но все таки ас должен быть,тут правда ничего не написано о Египетских ВВС,они то наверное сбили больше!
    Это данные арабов.
    По западным данным израильтяне потеряли в 1973-году 114 самолетов, из них 15 в воздушных боях.
    Арабы потеряли 442 самолета, из них 277 в воздушных боях.

    В общем теоретически у Арабов могут быть асы. Если они конечно выжили в той войне.
    ЧИЖ

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    У меня приблизительно те же данные!Значит вот еще один сказочник!??

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    Асы могут быть и по итогам несколько войн,а ведь арабо-израильских войн было 5!Но вот информации по арабским асам так и нет,я думал что тот ,кто этот топик открыл помогут!А Ильину можно написать?

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,917

    По умолчанию

    Арабские Асы.... Мне сразу пришла мысль о наших парнях...
    Пытаясь представить местного арабского парня в асах, сразу возникает что-то вроде "чукча летчик-космонавт" или "тунгус летчик-испытатель"... Похоже есть в жизни несовместимые вещи.
    Хотя..., бывают чудеса...

  8. #8
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.11.2007
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    ну почему же были асы и у арабов. например навскидку
    Majid Zugbi Syria Syrian Air Force 6
    Djur Abid Adib Syria Syrian Air Force 5
    Majad Halabi Syria Syrian Air Force 5
    тут http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...93Israeli_wars
    Если есть желание - поищу материалы - все собираюсь собрать их в статью :)

    С уважением Михаил

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Bambr
    Регистрация
    15.09.2008
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Арабские Асы.... Мне сразу пришла мысль о наших парнях...
    Пытаясь представить местного арабского парня в асах, сразу возникает что-то вроде "чукча летчик-космонавт" или "тунгус летчик-испытатель"... Похоже есть в жизни несовместимые вещи.
    Хотя..., бывают чудеса...
    Вот тут Вы не правы, в 1984 к нам в полк пришел штатным РП подполковник, списаный с летной работы. Пришел он из Сирии, там он был советником, но и вылетал инструктором с местными летчиками. Про пилотаж некоторых из них он отзывался в самых хвалебных матерных выражениях. Сирийцы в боевых условиях клали на все полетные ограничения.
    Подтверждением этому служит то, что в Ахтубинске в 1973 даже проводили специальную серию испытаний по пилотажу МиГ-21 на околонулевых скоростях и даже пытались выдать рекомендации для строевых частей.
    Вот ссылочка http://www.testpilot.ru/review/runwa.../volga_xxi.htm

    Вот цитата оттуда:
    "В 1973 году командование ВВС поставило перед ГК НИИ ВВС задачу: обследовать на МиГ-21 режимы вертикальных манёвров, связанных с очень малыми скоростями, определить возможность эксплуатации на них силовой установки и методы управления истребителем. Что же послужило толчком к такому решению? Увы, не что иное, как война. На сей раз сирийские лётчики, не скованные "сверху" бюрократическими запретами и воспринимавшие нашу Инструкцию не как догму, а как основу для творческого использования, в воздушных боях с израильскими истребителями успешно применяли на МиГ-21 вертикальные манёвры до полной потери скорости, уходя таким образом из-под атак "Миражей"."
    Последний раз редактировалось Bambr; 05.01.2009 в 20:42.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
    Вот тут Вы не правы, в 1984 к нам в полк пришел штатным РП подполковник, списаный с летной работы. Пришел он из Сирии, там он был советником, но и вылетал инструктором с местными летчиками. Про пилотаж некоторых из них он отзывался в самых хвалебных матерных выражениях. Сирийцы в боевых условиях клали на все полетные ограничения.
    Подтверждением этому служит то, что в Ахтубинске в 1973 даже проводили специальную серию испытаний по пилотажу МиГ-21 на околонулевых скоростях и даже пытались выдать рекомендации для строевых частей.
    Вот ссылочка http://www.testpilot.ru/review/runwa.../volga_xxi.htm

    Вот цитата оттуда:
    "В 1973 году командование ВВС поставило перед ГК НИИ ВВС задачу: обследовать на МиГ-21 режимы вертикальных манёвров, связанных с очень малыми скоростями, определить возможность эксплуатации на них силовой установки и методы управления истребителем. Что же послужило толчком к такому решению? Увы, не что иное, как война. На сей раз сирийские лётчики, не скованные "сверху" бюрократическими запретами и воспринимавшие нашу Инструкцию не как догму, а как основу для творческого использования, в воздушных боях с израильскими истребителями успешно применяли на МиГ-21 вертикальные манёвры до полной потери скорости, уходя таким образом из-под атак "Миражей"."
    Ну то что арабы безбашенные я знаю,работаю с ними и для них,то что они вытворяют не поддается понятию цивилизованного человека,но с другой стороны иногда эта вот такая бесшабашность и заканчивается всякими штопорами и срывами и всем угодно,вполне возможно из-за того и было потеряно так много самолетов.Насчет асов.то в Википедии много чего пишут,но тем не менее польщен что у сирийцев есть асы,вот бы еще инфы по ним надыбать,на каих самолетах летали когда и что сбили,что бы ясно представить арабо-израильский театр военных действий,и не только от израильтян и Ильина!

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zhirohov Посмотреть сообщение
    ну почему же были асы и у арабов. например навскидку
    Majid Zugbi Syria Syrian Air Force 6
    Djur Abid Adib Syria Syrian Air Force 5
    Majad Halabi Syria Syrian Air Force 5
    тут http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...93Israeli_wars
    Если есть желание - поищу материалы - все собираюсь собрать их в статью :)

    С уважением Михаил
    ихаил!Спасибо большое,но вот кроме Википедии ничего больше не видел,с другой стороны основные бои израильтяне вели с Египтом,а тут вот сирийцы-асы!И ни одного египтянина,вам что то есть сказать по этому поводу?

  12. #12
    Старожил Форумчанин Аватар для Bambr
    Регистрация
    15.09.2008
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
    Вот тут Вы не правы, в 1984 к нам в полк пришел штатным РП подполковник, списаный с летной работы. Пришел он из Сирии...
    Так вот, он рассказывал о тактике воздушных боев над долиной Бекаа. Между Сирией и Израилем существовало негласное джентльменское соглашение об обмене летчиками. Поэтому сирийцы на МиГ-21бис если получали сигнал от СПО о захвате или катапультировались или врубали ЧР и пытались смыться.
    Теперь о евреях. Он-же рассказал про случай потери звена F-4 при попытке нанесения удара по авиабазе. Сирийский сержант визуально обнаружив самолеты противника произвел аварийный залповый пуск ракет ЗРК "ОСА", причем ракет было всего 3. Летчики увидев хвосты пламени дружно катапультировались.
    Сильно не пинайте, что слышал, то и воспроизвожу.

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
    Так вот, он рассказывал о тактике воздушных боев над долиной Бекаа. Между Сирией и Израилем существовало негласное джентльменское соглашение об обмене летчиками. Поэтому сирийцы на МиГ-21бис если получали сигнал от СПО о захвате или катапультировались или врубали ЧР и пытались смыться.
    Теперь о евреях. Он-же рассказал про случай потери звена F-4 при попытке нанесения удара по авиабазе. Сирийский сержант визуально обнаружив самолеты противника произвел аварийный залповый пуск ракет ЗРК "ОСА", причем ракет было всего 3. Летчики увидев хвосты пламени дружно катапультировались.
    Сильно не пинайте, что слышал, то и воспроизвожу.
    Израильтяне и сирийцы терпеть не могут друг друга,какие джентльменские соглашения,там если катапультируешься хорошо что сирийская армия.а если палестинцы или не приведи господь Хезболлах,даже если у израильтян что то сбивалось старались лететь в сторону Израиля,максимум в Южный Ливан!Обмен летчиками был,но не так много раз,один довольно интересный случай произошел в 1970-х годах,когда израильский спецназ Генштаба похитил сирийских генералов и поменял их на своих летчиков!А в Ливане да несколько Мигов разбилось о скалы,это да было,так что ерунду городит ваш собеседник!

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,342

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Арабские Асы.... Мне сразу пришла мысль о наших парнях...
    Пытаясь представить местного арабского парня в асах, сразу возникает что-то вроде "чукча летчик-космонавт" или "тунгус летчик-испытатель"... Похоже есть в жизни несовместимые вещи.
    Хотя..., бывают чудеса...
    Холостяк, Вы националист? А Амет-Хан Султан был, конечно же, сугубо русским, Галлай-тоже... Список будем продолжать?
    Почитайте Б.А.Орлова, как он отзывается об арабских летчиках.

  15. #15
    Новичок
    Регистрация
    31.08.2008
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Вот западная книжка, есть в сети: [Combat Aircraft 044] Arab MiG-19 & MiG-21 Units in Combat, по-моему в ней читал о арабских асах, короче были кто по 5-6 самолетов сбил, в основном в 70-е годы.

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    31.08.2008
    Сообщений
    4

    Smile

    "По западным данным израильтяне потеряли в 1973-году 114 самолетов, из них 15 в воздушных боях."- да это просто БРЕД, ГЕББЕЛЬС отдыхает...

  17. #17
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    506

    По умолчанию

    Юрий,вы бы полегче на поворотах,или представьте неопровержимые доказательства,что это не так

  18. #18
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    05.01.2009
    Сообщений
    82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Юрий,вы бы полегче на поворотах,или представьте неопровержимые доказательства,что это не так
    Ну, неопровержимые данные через 35 лет может предоставить только Господь Бог, но то что западные данные говорят о потерях Израиля в В/Б больше, чем 15 - пожалуйста! http://www.acig.org/artman/publish/article_271.shtml
    30 побед. Только за египтян. А вот за сирийцев -
    http://www.acig.org/artman/publish/article_272.shtml
    - 33 победы.
    Конечно, Купер тот еще сказочник, это обсуждению не подлежит, но вопрос стоит по другому - данные западные? Конечно! 63 победы болше чем 15? Однозначно!
    А уж сколько там достоверных, и у евреев, и у арабов - это совсем другой вопрос.
    Так что умничать не надо.

  19. #19
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2009
    Сообщений
    104

    По умолчанию

    Вот и хочется узнать где правда,а то кто что пишет,на сайте израильских ВВС написано что во время арабо-израильских войн израильтяне сбили 648 самолетов потеря при этом 23,сайт вот:www.iaf.co.il ,то есть число потерь 1:30,многие самолеты скорее сбито Пво,я говорю о израильских сбитых.А Ахмет- Хан Султан-крымский татарин,и к теме никакого отнтшения не имеет,один из немногих крымских татар воевавших на стороне СССР

  20. #20
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    05.01.2009
    Сообщений
    82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chelnok Посмотреть сообщение
    Вот и хочется узнать где правда,а то кто что пишет,
    Ну, это очень непросто.

    Цитата Сообщение от Chelnok Посмотреть сообщение
    на сайте израильских ВВС написано
    Поищите сайты арабских ВВС Там еще и не то написано!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •