"Linebacker 2"

[Transit]

Надо будет схему начертить для пущей уверенности, не пустое же место Фам Туан перехватывал. Кстати, вот таблички работы ЗРК ДРВ по В-52 с указанием всех побед и найденых местах падения.

ВВС ДРВ за время операции "Linebacker 2" выполнили 31 БВ, потеряв три МиГ-21 (1 23.12.72 и 2 28.12.72 - все 927-го иап), еще один истребитель был серьезно поврежден (18.12.72 Фам Туан на посадке в Ной Бай попал в воронку от бомбы). Подтвержденные победы вьетнамцев в воздушных боях у нас получились в количестве трех (2 F-4, 1 RA-5С). Не такой уж и плохой результат.

[b737]

Может быть вам пригодится. Ещё есть книга с расходом ракет по дням. Пытаюсь её найти.
[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[Transit]

Ещё есть книга с расходом ракет по дням. Пытаюсь её найти.

b737 спасибо за материалы. По ракетам, пожалуй, не стоит напрягаться - у Хюпенена табличка есть. Отстреляли 60% всего запаса ракет В-750. На фото - посещение одного из отличившихся дивизионов международной делегацией.

[alexvolf]

Может быть вам пригодится. Ещё есть книга с расходом ракет по дням. Пытаюсь её найти.

Книга про которую идет речь (фото оттуда) называется "Боевые действия войск ПВО и ВВС Вьетнамской народной армии в декабре 1972г".
Вышла очень маленьким тиражем.Ряд авторов(все бывшие военсоветники в ДРВ) под общей редакцией Маршала СССР П.Ф.Батицкого.

Вопрос к Вовчеку-не затруднит назвать какими источниками Вы пользуетесь в этой довольно интересной ветке? Кое-какие данные
у Вас расходятся с данными генерал-полковника А.И.Хюпенена из вышеприведенной литературы...

[b737]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[Вовчек]

Скорей всего перехватывал группы имитирующие В-52. Может беспилотники запускали для имитации. Это уже тактические уловки.

[Вовчек]

Для alexvolf:
Хюпенен не есть истина в последней инстанции. Все должно перепроверяться по другим источникам.
Я до 1972 года не дошел еще,пользовался данными из задела который был под рукой.Сейчас полностью закончил 1965 год, работаю 1966-1967 года.
Источников порядка 40. Это наиболее информативных.

[Transit]

Сейчас полностью закончил 1965 год, работаю 1966-1967 года.

А что именно исследуется? Интересно знать, какие выводы получились.

[Transit]

Хорошо известный В-52 лежащий в озере на территории Ханоя какого числа был сбит, знает кто?

[Вовчек]

По второму вопросу, этот В-52 сбит ночью 27 декабря.
По первому вопросу:
События 1965-1967 годов у нас достаточно слабо освещены.
Я расскрывал следующие вопросы:
Как начиналась операция Rolling Thunder, и ход ее в 1965 году. Какие ограничения накладывались на действия авиации. Как эти ограничения влияли на эффективность и результативность действий авиации.
Разбираю на многочисленных примерах совершенствование тактических приемов и техники в воздушных и противовоздушных боях у противоборствующих сторон.
Причины различий в оценках потерь.
По выводам
В первый год войны во Вьетнаме еще раз подтвердились выводы сделанные в ходе Второй Мировой Войны.
Например- Боевая эффективность ударов по наземным целям только тогда имеет высокую результативность и малые потери, если обеспечено сильное воздействие на все силы и средства ПВО объектов. При проведении любого удара требуется выделять достаточные силы на подавление, блокирование,отвлечение и рассредоточение зенитного огня. На массирование эшелонированного удара в короткое время воздействия, а также обязательное и немедленное оказание помощи сбитым экипажам. Невыполнение необходимых мероприятий боевого обеспечения отражалось большими потерями самолетов и летчиков.
При нанесении ударов, важнейшим элементом является организация четкого тактического и огневого взаимодействия между группами различного назначения и непосредственно в самих группах.

[Transit]

По выводам

А почему США выбрало именно такой метод воздействия на ДРВ (воздушные удары) для достижения своих целей? Какого результата они ожидали?

[Вовчек]

Основная задача была для американцев, если не воспретить, то максимально ослабить снабжение из Северного Вьетнама в Южный. И посадить Сев Вьетнамцев за стол переговоров. А авиация наиболее подходящее средство для для действий по транспортной структуре Сев.Вьетнама.

[Transit]

Основная задача была для американцев, если не воспретить, то максимально ослабить снабжение из Северного Вьетнама в Южный. И посадить Сев Вьетнамцев за стол переговоров. А авиация наиболее подходящее средство для для действий по транспортной структуре Сев.Вьетнама.

Тогда, наверное, был смысл полностью сосредоточиться на Хайфоне, так как Ханой нельзя назвать крупным логистическим центром. И второе, может был смысл у ДРВ сесть за стол переговоров и после ухода американцев повторить бросок на юг не в 1975, а значительно раньше?

При оценке потерь в 1965 году вы учитывали что таковые были и у Юж.Вьетнамских ВВС, которые тоже участвовали в атаках на объекты северян? Например им хорошо досталось 19 апреля 1965, когда северо-вьетнамские зенитчики сбили над провинцией Ха Тинь сразу 7 из 18 "Скайрейдеров" атаковавших склады. Среди погибших был лидер группы, командир АБ Бьен Хоа, п/п-к Фам Фу Куок (кроме него погибли 5 летчиков: лейтенанты Ву Хак Хью, Нгуен Тан Си, Нгуен Хию Чан, Нгуен Динь Кай, Нгуен Тхе Те - именно все были Нгуенами), а лейтенант Нгуен Куок Дат был взят в плен.

По "Лайнбекеру" надо бы закончить с оставшимися вопросами. По Ф-111 в первый день время потери удалось уточнить?

[13th]

Основная задача была для американцев, если не воспретить, то максимально ослабить снабжение из Северного Вьетнама в Южный. И посадить Сев Вьетнамцев за стол переговоров. А авиация наиболее подходящее средство для для действий по транспортной структуре Сев.Вьетнама.

Цели Rolling Thunder по меморандуму помощника министра обороны Джона Макнотона (24.3.65):
1. Снизить активность ДРВ на юге;
2. Улучшить мораль южан;
3. Дать правительству США козырь при контактах с северянами;
4. Уменьшить масштаб инфильтрации на юг;
5. Продемонстрировать миру готовность США прийти на помощь союзнику.

Основной задачей было оказание политического давления. Джонсон фактически снял эту задачу лишь в марте 1968, после чего единственной целью осталось нарушение снабжения. Улучшение морали южан было актуально только в 1965 году.

[Вовчек]

1.Действия Южно Вьетнамских ВВС и их потери я учитывал достаточно подробно.
2. Ф-111 время потери, после 21 часа местного.

[Transit]

А-7С № 156783 был сбит 20 декабря в 6 часов утра.Выполнял задачу "Iron Hand" . После пуска своих ПРР поражен подрывом двух В-750. Летчик катапультировался и попал в плен. Координаты 20 гр 37 мин 00 сек Сев широты, 106 гр 37мин 00 Восточной долготы.

Вот фото этого самолета. Дата съемки была надписана как 19 декабря.

[piston]

Будем заканчивать хронологию, а затем уж подробно займемся возникшими вопросами.


Почему у Хюпенена взлет в 22:02 отмечен?

Где можно прочитат его воспоминания?

[piston]

Первым попадание получил В-52D № 56-0599. Позывной Ash02. Он заходил на цель с Юго-Востока. Цель позиция зрдн южнее и чуть восточнее Ханоя. Время сброса бомб 23часа 00 мин. После сброса бомб отворачивать от цели влево с выходом на курс 270гр. В этом момент попала ракета.Подрыв между стойкой шасси и корневой частью правого крыла. Повреждения были очень сильными. Над Лаосом экипаж катапультировался.
В период 23 часа 05 получил попадание Cobalt 01 В-52D № 56-0605 . Заходил на цель, Ж.д. станция Trung Quang, с Северо-восточного направления. за несколько секунд до сброса бомб получил попадание ракеты. Сбит. В 23 часа 08мин другие экипажи отметили мощный взрыв на земле. Упал этот В-52. Когда падал, Он сильно горел и от него отваливались части.
По Фам Туану.
С западного направления заходила на цель группа в составе 3 В-52. Позывной LEMON.
Цель, позиция ЗРК, южнее и чуть западнее Ханоя. Боевой курс В-52 с запада.
У этой группы самый короткий маршрут. Время бомбометания 23 часа 00. Со всех направлений одновременный удар по своим целям с началом бомбометания ведущих троек в 23 часа 00 мин.
Вход в воздушное пространство ДРВ тройки LEMON. Не ранее 22 часов 45мин.
А МиГ-21 вышел из атаки 22 часа 32 мин.
Так что сбития не получается, как ни крути.
По чему в наших источниках: Хюпенена и других проходит 22 часа 02 мин. Трудно сказать, что за этим кроется.
Поражение А-6 американцами подтверждается. Экипаж пропал безвести.

A view from the Rock...

[piston]

Потерь, как и поврежденных В-52 в эту ночь нет.
Есть поврежденный А-6 № 155598 в 3 часа 04 мин 23 числа.Но он долетел и сел.

D 55-0067 12-22-72 Landed at U-Tapao. Minus three repairs. In commission 1-9-73. 70 manhours. Nineteen external holes. Call sign “Brick 2”.

[OKA]

Где можно прочитат его воспоминания?

Может быть в кино ? )) На основе т.н. " риальных событий " ))



" Аннотация:

Официальный трейлер короткометражного фильма «Первые крылья ласточки» в cерии "ВВС Вьетнама".
Это некоммерческий проект по воссозданию исторических сражений ВВС Вьетнама для просмотра в кино.
Проект не имеет политических целей, а лишь дает молодому поколению возможность посмотреть на волю и решимость солдат в тот исторический день, а также потери и жертвы ради победы и независимости нашей страны..

В фильме будет отражен групповой бой между вьетнамскими и американскими пилотами в 1965 году и подвиг вьетнамских национальных героев, которые внесли свой вклад в победу над американским империализмом.
Подвиги по понятным причинам совершались на советских машинах.


Премьера весной 2019 года. "

Скрины :

https://colonelcassad.livejournal.com/4681133.html