Страница 16 из 18 ПерваяПервая ... 612131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 320 из 354
Like Tree38Likes

Тема: Серийные номера МиГ-21СМТ.

  1. #301
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    а ПФМ в частях служили долго...
    И не только ПФМ, Р тоже мог их применять. На примере Польши - советские МиГ-21ПФМ (42-й гв. апиб) и МиГ-21Р (215-я оаэ тр) состояли на вооружении по 1981 г. У меня есть связь с начальником гр. ПППР 42-го полка, в последующем инженером полка по АВ на рубеже 70-80 гг. Постараюсь у него выяснить, были ли РС-2-УС у них.
    Последний раз редактировалось Кацперский; 18.12.2012 в 23:17.

  2. #302
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Извините, что повторяюсь (уже писал), но все-таки

    1. УПРАВЛЯЕМЫЕ РАКЕТЫ МАЛОЙ ДАЛЬНОСТИ - Военный паритет

    Читаем: В середине 60-х на заводах №455 и 43 в связи с расширением числа носителей (МиГ-21ПФМ) было возобновлено производство ракет РС-2УС (К-51, Р-2, Р-2Р, Р-2Л). На миГ-21ПФ, ПФМ (с РЛС ЦД-30ТП) ракеты устанавливались на пусковых устройствах Пу-12-40. На заводе №43 РС-2УС выпускались до 1973 г.
    ...
    Вижу довольно популярным для Вас является это Интернет издание!
    Однако слепо верить всему, что гуляет в Интернете уже нельзя!

    Вопрос специалистам по АВ: можно ПУ-12-40 «Ворон» использовать для ракеты РС-2УС?
    По моим данным нет!

  3. #303
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    И закончился скорее всего в 1972 году иначе зачем было нужно изымать из описаний все, что касается ракет РС-2УС приказом ГК ВВС № 032/05 23.11.72г.
    Заговорили спецы по АВ. Твоё предположение не подтвердилось. На 20 августа 1975 года эти ракеты всё находились на вооружении МиГ-21. Конкретно речь идёт о МиГ-21Р 293-го орап в Возжаевке Амурской области.

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    ПУ-12-40 «Ворон» использовать для ракеты РС-2УС? По моим данным нет!
    А что за данные, если не секрет?
    Последний раз редактировалось Кацперский; 19.12.2012 в 09:36.

  4. #304
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    А что за данные, если не секрет?
    От спецов по АВ.

  5. #305
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Твоё предположение не подтвердилось. На 20 августа 1975 года эти ракеты всё находились на вооружении МиГ-21. Конкретно речь идёт о МиГ-21Р 293-го орап в Возжаевке Амурской области.
    Тогда непонятно, зачем из описаний убираются листы! Если предположить, что на момент понижения грифа описания ракета РС-2УС все еще находится под грифом. Но в описании ничего нет про саму ракету, а только про цепи управления ею. Могли бы замазать в тексте ее название как к примеру про "Лазурь и Хром-Никель" Что то тут другое!
    Кстати удаленные и уничтоженные листы с ракетой РС-2УС я встречаю уже в нескольких описаниях по МиГ-21ПФ.
    Миниатюры Миниатюры p1040628.jpg  
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 19.12.2012 в 17:54.

  6. #306
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.08.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    318

    По умолчанию

    Руководство говорит, что РС-2УС для МиГ-21 PFM - APU-7, МиГ-19 PM-APU-4
    Последний раз редактировалось CRC; 19.12.2012 в 17:44.
    RA3DCS likes this.

  7. #307
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    Руководство говорит, что РС-2УС для МиГ-21 PFM - APU-7, МиГ-19 PM-APU-4
    АПУ-4 - для УР РС-2-У и НАР АРС-212М
    АПУ-6У - для УР РС-2-УС
    АПУ-7 - для УР РС-2-У и НАР С-24
    АПУ-7Д - для УР РС-2-У, РС-2-УС, Р-55, Х-66, Х-23 и НАР С-24

  8. #308
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,811

    По умолчанию

    Кстати удаленные и уничтоженные листы с ракетой РС-2УС я встречаю уже в нескольких описаниях по МиГ-21ПФ.
    Ключевое слово в вашей фразе МиГ-21ПФ.

    Есть простое возможное объяснение. Как уже писалось РС-2уС решили ввести в состав вооружения МиГ-21ПФ в 1962, однако процесс испытаний затянулся и Ракету ввели уже в состав вооружения МиГ-21ПФМ

    И тут же столкнулись с нехваткой ракет, для чего возобновили ее производство, однако в связи с выходом МИГ-21ПФМ на экспорт потребности еще возросли и МиГ-21ПФ оснащались ракетами, если вообще оснащались, по остаточному принципу.

    Указанное вами описание МиГ-21ПФ вполне могло быть написано в переходный период 1962-65. В 1972 году стало ясно что вскоре (в 1973) серийное производство будет свернуто и те МиГ-21ПФ которые не получили РС-2УС уже не получат ее никогда. Возможен другой вариант: ракеты изъяли для поддержания боеготовности ПФМ и Р.

  9. #309
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Ключевое слово в вашей фразе МиГ-21ПФ.
    .........
    Указанное вами описание МиГ-21ПФ вполне могло быть написано в переходный период 1962-65. .
    Да именно ПФ! описание 63-64 годов.

  10. #310
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Тогда непонятно, зачем из описаний убираются листы!
    Чтобы давать оценки того рода, ты сперва должен прочесть упомянутую директиву. А то мне кажется, ты уже решил, что она касалась всех МиГ-21. Я же допускаю, что речь идёт, например, лишь о самолётах передаваемых учебным частям.

  11. #311
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Чтобы давать оценки того рода, ты сперва должен прочесть упомянутую директиву.
    Было бы интересно прочитать эту директиву!
    Только наверно вряд ли там указана причина принятия такого решения, а скорее только сам факт к исполнению.

  12. #312
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Конечно причина принятия решения там не указана, но есть информация на какие самолёты директива распространяется. И этого достаточно, чтоб сделать определённые выводы.

  13. #313
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Конечно причина принятия решения там не указана, но есть информация на какие самолёты директива распространяется. И этого достаточно, чтоб сделать определённые выводы.
    Радек, у тебя есть копия дерективы?

  14. #314
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Будь она у меня, я сразу бы её здесь выложил))) Такие документы подлежали уничтожению, по-моему, по истечении определённого срока.

  15. #315
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Я же допускаю, что речь идёт, например, лишь о самолётах передаваемых учебным частям.
    Давайте рассмотрим такую версию.
    На книге имеется инвентарный штамп в/ч 48213. Это 96-й УАП Барнаульского ВВАУЛ.
    Однако 96-й УАП с момента формирования 1970 год имел на вооружении самолеты Як-28 и Ил-28 и только в 1982 году начал перевооружаться на МиГ-21 (УМ, УС, ПФМ, Р) и летал на них до 1991 года.
    Так, что изъятие листов из тех описания произошло значительно раньше перевооружения полка на МиГ-21.

    Еще одно описание по МиГ-21ПФ с удаленными листами со штампом в/ч 23599.
    148-й центр боевой подготовки и переучивания личного состава (авиации противовоздушной обороны) (в/ч 23599) Саваслейка.

    Вот еще один экземпляр описания со штампом Пермское ВАТУ листы удалены.

    А вот на этом экземпляре описания со штампом Харьковского ВВАУЛ гриф понижен все тем же приказом ГК ВВС но листы касаемые ракет РС-2УС сохранены!

    И какие из этого мы можем сделать выводы?
    Как правило, все миг-21 заканчивали свою летную жизнь в учебных подразделениях ВВС и соответственно технические описания (которые дошли до нас) в основном сохранились оттуда!
    Вот, пожалуй, и ВСЕ!
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 20.12.2012 в 19:28.

  16. #316
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    А вот на этом экземпляре описания со штампом Харьковского ВВАУЛ гриф понижен все тем же приказом ГК ВВС но листы касаемые ракет РС-2УС сохранены!
    И какие из этого мы можем сделать выводы?
    Вывод может быть только один. А именно: директива (приказ) вовсе не касалась снятия с самолётов системы РС-2-УС, а следовательно понижение грифа не связано с этой ракетой. Просто не верится, что директиву (приказ) не выполнили. Это было б грубейшим нарушением с серьёзными последствиями.
    Последний раз редактировалось Кацперский; 20.12.2012 в 20:16.

  17. #317
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    ПУ-12-40 устаревшее ПУ. Его снимали постепенно с вооружения.
    По поводу устаревшего ПУ имеются сомнения.

    Самолет МиГ-21БИС UPG
    Руководство по технической эксплуатации № ГК-622 книга - 2.
    Читаем:
    Пусковое устройство ПУ-12-40Е предназначено для стрельбы ракетами С-24Б с механическим взрывателем ударного действия В-24А.
    И.Т.Д.

    Так, что как в анекдоте « если я и пила, то не такая уж и старая»

  18. #318
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    По поводу устаревшего ПУ имеются сомнения
    То что оно устаревшее, я думаю факт не вызывающий сомнений. Ты где-нибудь в частях слышал упоминания про них в 80-е гг.? Я не слышал, а про АПУ-7, АПУ-68 не только слышал, но и видел их. Да в инструкции не наврали, там чистая правда))) ПУ-12-40 служило для пуска С-24 (С-24Б). Насчёт других ракет - пытаюсь выяснить.

  19. #319
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,569

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Ты где-нибудь в частях слышал упоминания про них в 80-е гг.?.
    Зимой 1983 года весь личный состав нашей ТЭЧ 300 АПИБ привлекли для подвески «огурцов и помидоров» (так их называли по открытой радиосвязи). Собственноручно пришлось вешать С-24, но какие там были ПУ, убей не помню. Да и по самой ракете в памяти осталось, что головная часть намного тяжелей задней.
    Да, в то время самолеты особо не интересовали!
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 21.12.2012 в 13:13.

  20. #320
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Вчера получил ответ от бывшего инженера 42-го гвардейского апиб по АВ (до этого начальника группы предварительной подготовки пуска ракет сего полка) по поводу наличия на складах ракет РС-2-УС. Ответ положительный. Эти ракеты были вплоть до перевооружения полка на Су-24. То есть до 1981 г.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •