практически всегда при обсуждении матчасти речь идет в основном об самолете, а оборудование остается в стороне. Хотелось бы затронуть тему БРЛС/РП. Танцевать наверно надо от РП: "Орел":Су-11,Як-28П,Су-15; "Смерч":Ту-128,Миг-25,Су-15ТМ(Смерч облегченный-Тайфун-но тоже ветер). Первые всеракурсные перехватчики по КБ:Як-28П,Су-15,Ту-128,Миг-25, а все что перед ними только в ЗПС. Интересно от чего зависит возможность атаки в ППС от УР или РП?
Последний раз редактировалось николай-78; 19.05.2017 в 14:20.
Тут нужно немного уточнить. Не вдаваясь в подробности, возможность стрельбы в ППС исходно не была прописана в ТТЗ на Як-28П. По факту, он ее получил уже в ходе испытаний, когда на нем была адаптирована УР К-98, заданная для Су-15. А вот на Су-15 такая опция была прописана в ТТЗ, и именно для него и была доработана К-8М, которую можно было применять только в ЗПС. На ней пришлось доработать радиовзрыватель, новый вариант получил обозначение К-8М2, в серии - К-98. И только после испытаний с этой ракетой обе машины получили, конечно, довольно ограниченную по условиям применения, но все таки возможность работы в ППС. Ну и как вишенка на торте: в отличие от Як-28П, Су-15 все-таки был принят на вооружение...
ТТЗ на Як-28П -сие мне неизвестно, скорее всего сначала не задумывались потом доделали чтобы "догнать" Су. Да ЯК был еще тот тип самолета собравший все аэродинамические недостатки которые известны авиационной науке. Я просто констатирую по диапозону высот и скоростей полета ВЦ на 1980г из какого-то учебника. Постараюсь выложить если интересно рисунок. Да еще вроде 21БИС мог атаковать в ППС(правда мнения моих консультантов-эксплуатантов разделились на противоположные), но даже на фоне Су-15 выглядел скромно.
ТТЗ на Як-28П -сие мне неизвестно, скорее всего сначала не задумывались потом доделали чтобы "догнать" Су. Да ЯК был еще тот тип самолета собравший все аэродинамические недостатки которые известны авиационной науке. Я просто констатирую по диапозону высот и скоростей полета ВЦ на 1980г из какого-то учебника. Постараюсь выложить если интересно рисунок. Да еще вроде 21БИС мог атаковать в ППС(правда мнения моих консультантов-эксплуатантов разделились на противоположные), но даже на фоне Су-15 выглядел скромно.
Про МиГ-21бис - не знаю, ничего сказать не могу. А у него вообще были ракеты с РГСН для этого?
Да ЯК был еще тот тип самолета собравший все аэродинамические недостатки которые известны авиационной науке.
Я тоже могу это подтвердить, но исключительно как любитель. Довелось мне как-то давно, лет 20 назад, разговаривать с одним летчиком, который на нем летал - он тоже говорил, что не было такой аэродинамической "болезни" ("подхваты", "ложки", "валежки" и пр., всего уж и не помню), которой бы не было у Як-28-го.
P.S. Блин, тема - то Су-15, прошу прощения за офф-топ
Павел-на счет "биса"-как говорится: за что купил за то продал, но оба утверждают что летали на перехват в ППС, а вот результат противоположный. А ракета РГС, кроме Р-3Р на ум ничего не приходит.
Павел-на счет "биса"-как говорится: за что купил за то продал, но оба утверждают что летали на перехват в ППС, а вот результат противоположный. А ракета РГС, кроме Р-3Р на ум ничего не приходит.
Действительно, единственный вариант вооружения для МиГ-21бис при работе в ППС - Р-3Р.
Но возможность такой работы была, скорее всего, чисто теоретическая.
Специально посмотрел, что написано в книге НИИАС про авиацию ПВО по этому поводу, там про МиГ-21бис указано только про работу в ЗПС...
Кстати, там же указаны зоны работ в ППС для Як-28П и Су-15...
Вот Р-60м имеет теоретическую дальность в ППС(по ТТХ)12км(60 не М её не имеет).При пуске по Фо=Н/2 вЗПС и 5км в ППС(с записью временно запрещено в ППС). Но на БВ высот и скоростей уничтожаемых целей для 60М только ЗПС в диапозоне Н=3-18км. Получается что атака в ППС подобными ракетами скорее невероятное, чем очевидное. Хотя может в учебных полета да ещё с "жуками" что-то и выдумали для 21БИС чтобы пройти программу.
Тут проблема, связанная не с ракетой, как таковой, а с ТГС. Потому что для ракеты с ТГС нужен захват до пуска (конечно, если ты пускаешь ее в надежде поразить цель, а не просто как НУРС в режиме Фо), а захватить Цель ТГС в ППС цели - дело почти невероятное. По крайней мере, для всех предыдущих отечественных УР, вплоть до появления УР типа Р-27Т ...
Последний раз редактировалось PPV; 21.05.2017 в 13:19.
Просто я посчитал Р-60М наиболее близкой к дальности пуска Р-3Р, т.к. на оную "неинтернетовских" источников у меня нет. Да и я прекрасно осведомлен о том что для рассматриваемых УР чтобы "пустить" надо чтобы головка захватила цель (ракета просто не сойдет без захвата ТГС -хоть сломай гашетку пуска, ее можно просто сразу зажать и прицеливаться, просто как правило на "необязательное уничтожение" цели дают "больные" УР и ПР может высвечиваться ему известное время). Всегда перед стрельбами вешали учебные ракеты (с реальными ТГС) и выполняли прицеливание по Фо и при этом надо ухитряться не выдти на высоту цели. Для "освобождения" от ракет Р-60 применяется их неуправляемый пуск, а пуск в режиме Фо-это когда прицеливание на цель осуществляется продольной осью самолета (ЦУ на головку нет и ТГС УР неподвижна до момента захвата цели) и после захвата цели ТГС УР можно сразу "пускать" вот долетит или нет это уже другой вопрос(для этого и даны дальности пуска по Фо в руководствах). Да и выше я просто переписал данные по Р-60м-а вот как их получили и при каких условиях мне никто не озвучивал, вот видимо там где про Фо они реальны, а где из ТТХ-домыслы конструкторов. Да и еще раз 21БИС с его БВ для меня "темный лес", мне сказали я озвучил. Да и бомба с 25РБ со сверхзвука летит чуть ли не на 40км, а тут еще и двигатель.
Последний раз редактировалось николай-78; 21.05.2017 в 19:18.
Человек я темный, поэтому прошу пояснить, что такое Фо?
Это резервный режим при пуске ракет с ТГС, когда наведение ГСН ракеты на цель осуществляется путем "ручного наведения", т.е. Совмещением продольной оси самолета с направлением на цель...
Фо-ФИ-НОЛЬ (буква "Ф" выглядит без верхних замыкающих (вертикальная палка и полукруг) или в средней школе ЭСЭСЭСЭР/РФ не учились?). Т.Е. Фо= угол головки "0".Да и чтобы понять как как работает Фо-вспомните-почитайте как стреляют из РУЖЬЯ-совмещения глаза стрелка(который "приклеен" к оси ствола) и объекта охоты. И тут тоже самое поле зрение ТГС УР(конус) должен "увидеть" тепловое излучение двигателя или тепловой нагрев конструкции при сверхзвуке. Но при Фо головка УР ТГС устанолена в некотором нулевом положении(застопорена по оси самолета-если не понятно) и ждет разблокировки до захвате цели ТГС. Да и людям темной стороны силы уже пора начать светлеть. Если скучно то был еще режим Фл-ФИ-локатора. Целеуказание от РП на УР идет но "пуска"нет, принудительная выдача команда Др макс для УР с ТГС и РГС. Су-25Т атака по фи-ноль стр 25: http://cdn.akamai.steamstatic.com/st...anual%20RU.pdf
Последний раз редактировалось николай-78; 22.05.2017 в 12:25.
Очень познавательные фото: на 5-ом фото где офицеры перед №24 "стоят"-первый ряд (что в присядку) крайний справа Леха Хисматуллин( он и теперь в тех краях). Да и на фото спасжилеты 2 поколений АСП-74 и АСЖ-58, "правильный" дождеотбойник с клювиком и пилоны под Р-60, да крылья все с "наплывом". Да и интересно это уже ВВС или ещё ПВО?? Судя по дождеотбойникам должно быть ВВС. Надо кинуть эти фото однокашникам.
Последний раз редактировалось николай-78; 23.05.2017 в 13:39.
Очень познавательные фото: на 5-ом фото где офицеры перед №24 "стоят"-первый ряд (что в присядку) крайний справа Леха Хисматуллин( он и теперь в тех краях). Да и на фото спасжилеты 2 поколений АСП-74 и АСЖ-58, "правильный" дождеотбойник с клювиком и пилоны под Р-60, да крылья все с "наплывом". Да и интересно это уже ВВС или ещё ПВО?? Судя по дождеотбойникам должно быть ВВС. Надо кинуть эти фото однокашникам.
С 24 марта 1960 года по декабрь 1981 года – в составе 11-й Отдельной Армии ПВО.
С декабря 1981 года по 20 ноября 1983 года – в составе Военно-Воздушных Сил Дальневосточного Военного Округа.
Нижний ряд первый слева - Дрыгин, третий - Володя Миронов.
Последний раз редактировалось borchet; 23.05.2017 в 19:19.