Почему убрали? Отправили.
Вид для печати
Ну здрасте, вы не обратили внимания что серийно по крайней мере пытаются строится РПКСН, ПЛА, ДЭПЛ, уже и Фрегаты, возобнавляется строительство корветов. СТроится и вспомогательный флот. На фоне чего, да на МА забит БОЛТ!
НО опять таки в целом телодвижения по флоту выглядят очень плохо. Вопрос к качеству решений возникает неоднократно. Строятся РПКСН, но силы ОВР на последнем издыхании. Коррупционные танцы с Дерзким Меркурием привели к приостановке строительства корветов пр.20380, и т.д. и т.п. Один проект 22160 чего стоит!!!
В то время как напомню опыт ВОВ - Авиация потопила или серьезно повредила не менее 500 кораблей и судов (Эта цифра сейчас в стадии пересчета, мной, ибо никто этим представьте себе не занимался!!!!!!! Достоверна пока цифра в 103 единицы пораженных летчиками МТАПов, а еще работали и флотские и армейские ШАПы, ИАПы, БАПы и РАПы), подводники не менее 175-180 кораблей и судов торпедами и артой, торпедные и сторожевые катера торпедами и артиллерией не менее 30 кораблей, судов и катеров, береговая арта не менее 15 кораблей и судов, надводные же корабли от СКР до линкора включительно потопили буксир и 3-4 мотобота.
То что строится, строится крайне медленно. Многоцелевых АПЛ вообще единицы остались на ТОФ. Там почти не осталось нормальных кораблей кроме "Варяга".
Все остальное только для защиты побережья. А МРАП на Ту-22М3 с аэродромов Приморья и Камчатки могли действовать на значительном удалении от берега против АУГ США и Японии в Тихом океане. В дополнении с тактической авиацией.
Построить сейчас современный авианосец даже размером с "Кузнецова" нереально при наличии денег и желания. Нет верфей для таких задач. А те что есть заняты другими темами.
Не раз слышал разговоры и читал статьи , о том что давно в легкий или учебный авианосец (хотя не совсем в "легкий) надо было перестроить какой-нибудь "ненужный" атомный ракетный крейсер. Ну так, как поступили с Горшковым только серьезнее.
И конечно же давно стоило привести в порядок авиационную группу на "Кузнецове".
Ничего этого не сделано. Даже если его отремонтируют и вернут в строй, то летать уже с него будет некому и нечем.
Поправочка по ВОВ - мы можем пока достоверно говорить о 103 потопленных кораблях и Судах Оси, силами Минно-торпедной авиации. См.книгу Морозова "Торпедоносцы"
В то время как против флотов Оси работали так же и флотские РАПы, ШАПы и ИАПы, а так же самолеты ВВС.
Предложения по легком атомном АВ у самых адекватных были, и толку было бы в разы больше. В носители Калибра (72 ед.) за теже деньги, что ушли на Нахимов могли уже перестроить все 949 проекты. Там модернизация относительно бескровная.
Забитый же болт на МА это просто пестня.
Логики в ее пополнении я в принципе не вижу.
Чисто имхо. Принят на вооружении МиГ-29К/КУБР. Ну давайте создадим хоть какую то унификацию в плане обеспечения пилотами, ЗиП и т.д. Запросим у ВВС передачу флоту всех имеемых МиГ-29СМТ. Возможно чтото дозакажем и получим 2 ИАПа в КОРе. Что это нам дает возможность ротации во первых, во вторых. КОР. Там до границ километров по 50. Дистанции вполне себе детские. Хватит и МиГ-29. Исправными Су-27С/П усилить ДВ и Камчатку, добавив эскадрилью в 865 ИАП, вновь воссоздаваемый. И развернув ИАП на Сахалине в Соколе. Это к примеру.
п.1. Вы решили приколоцца или как?
100 КИАП - 22 МиГ-29К/КУБ или с буковкой Р, не знаю как правильно..
п.2 А зачем в КОРе, нечто большее чем МиГ-29, если до границы лететь до Чкаловска километров 50-60, шо на запад шо на восток?
У нас есть истребители, я про СМТ, почему бы их не использовать так, должно же быть хоть какое то подобие системы и логики...
И? На вооружение-то когда успели принять? Су-33 в 279 поступили в 93-ем, а на вооружение приняли только в 98-ом
В зону ответственности входит не только КО, но и акватория балтики. До "большой земли", если что, почти 1000 км. Касательно МиГа - он практически не приспособлен для действий на море.
А эти атомные крейсеры проекта "Орлан" вообще что могут в современных условиях?
Атаковать АУГ или береговые цели вряд-ли получится. По скрытности уступают АПЛ , по скорости доставки уступают МРАП.
Тот-же "Адмирал Нахимов" под решение каких задач модернизируется?
Лично мое мнение что их даже модернизированная боевая эффективность будет ниже "Арли Берк".
Которые намного легче и меньше. Да и массовые в постройке.
А эти "Орланы" что могут в современных условиях на море хоть и выглядят значительно?
Это неприемлимый вариант собрать в ВэМээФ все имеемые МиГ-29? Особенно учитывая что будет возможность ротации морских летчиков, что ценно. И не надо пожалста кивать на участок ответственности, реально в случае проблем, задача у авиаполков БФ будет одна - оборона периметра КОР. Для усиления над балтикой будет Бесовец. В КОРе имхо вообще не стоит держать навороченные и дорогие тяжелые истребители. Речь понятно не о немодернизированных Су.Цитата:
К/КУБ с СМТ, хотя и К/КУБ в существующем варианте - не лучшее решение.
У вас иная информация? Насколько писалось в прессе модифированный Топаз Алжирских СМТ по морским целям работать может, Р-77 применять может в отличии от штатных Су-27С/ПЦитата:
Сильно прописана?)
Раньше да, когда у флота кораблей было много, теперь дрожжат над каждой единицей, хотя идиотии выше крыши. См.Чебаненко хотя бы.Цитата:
Мне знакомый говорил что наши ремонтные верфи это в большинстве случаев могильщики кораблей и подлодок.
Орлан вполне убивается ударом эскадрильи Хорнетов. Ну то есть на плаву он может быть и останется, если кому то будут интересна полыхающая радиоактивныя развалина еле держащаяся на плаву.
А вот возможности Циркона мне мягко говоря не понятны. Это если не учитывать тот факт что возможности морской разведки у нас не очень.
Зачем флоту самолеты, которые не могут обеспечить устойчивость основных сил флота? Задача у МА - обеспечивать устойчивость флота.
Сколько от Бесовца лететь до Калининграда?;-)
Не читайте желтую прессу. У СМТ Жук
не факт, что именно ПКР прописаны. По 77-ым - у алжирцев были прописана РВВ-АЕ, СД не прописывали.
Это лучше. И на Алжирских и на свежих? А у Су-27СМ3 какая БРЛС?Цитата:
У СМТ Жук
Ну по морю то работать может, насколько я вижу.Цитата:
не факт, что именно ПКР прописаны.
Будьте реалистом, максимум на какой дистанции от входных ворот канала придется прикрывать флот, миль 25-30.Цитата:
Задача у МА - обеспечивать устойчивость флота.
Путь между Бесовцом и Чкаловском над международными водами около 1300 км. Напомню что Чкаловск, что Черняховск при необходимости накрываются РСЗО. Держать там тяжелые истребители и ИБ смысла нет от слова вообще.Цитата:
Сколько от Бесовца лететь до Калининграда?;-)
Ну далеко не всё так просто. На севере вообще применение авианосцев с паровыми катапультами под большим вопросом. Да и от погоды палубная авиация сильно зависит. Конечно нужно адекватно сравнивать возможности флотов (явно не в пользу РФ), но и утверждать что Орлан слабый корабль - чушь. После модернизации он станет одним из сильнейших кораблей в мире, особенно при должном освещении надводной (хотя бы базирование Ка-31) и подводной обстановки, способным противостоять любой КУГ. С АУГ конечно сложнее, но и тут всё реально при целеуказании от "Лианы", загоризонтных РЛС "Подсолнух" и прочих средств РТР.
Это не так конечно. Деньги потраченные на Калинин потрачены бездарно. Я выше указал. Эскадрилья Хорнетов гарантировано полностью выведет из строя. Отчего не утопит? Отого что тяжелые корабли во первых сложно утопить в принципе, Боеспособность они утрачивают намного быстрее. во вторых желательно добивать торпедами. Типа Мк48 к примеру.Цитата:
и утверждать что Орлан слабый корабль - чушь.
Есть одно но. У авианосца есть единственное концептуальное преимущество на береговым аэродромом, он мобилен. То есть он вполне способен в течении часа- двух резко сманеврировать и уйти в зону откуда полеты вполне реальны.Цитата:
Да и от погоды палубная авиация сильно зависит.
Предположим произошло чудо и "Орлан" сумел отразить атаку эскадрильи "Хорнетов" и выпущенных ими ПКР.
Сбили все самолеты и ракеты.
И через полчаса-час такая атака снова повторяется, ибо даже один "Нимитц" может иметь несколько полков "Хорнетов".
Боекомплект ЗУР и орудий расстрелян.
Что делать? Вторую, а возможно и третью атаку чем отбивать?
Посчитаем? 96 С-300Ф по хорнетам, при 50% попадании выходит 48 целей, а это 4 эскадрили; по "гарпунам" АК-630, "Кортик", "Оса", "Кинжал". Не забываем про РЭБ.
За 1-2 часов? Это уже из разряда Филадельфийского эксперимента)))
От чего же американцы не смогли причинить сколько-нибудь значимый вред Т4 в Сирии?
Вы странно очень решили считать, радиогоризонт выйдет примерно для Форта в районе 30-33 км. У вас далее будет 100-120 секунд. Я сейчас считать не буду. Спасть пора. С утра прикину на пальцах.Цитата:
Посчитаем? 96 С-300Ф по хорнетам, при 50% попадании выходит 48 целей, а это 4 эскадрили; по "гарпунам" АК-630, "Кортик", "Оса", "Кинжал". Не забываем про РЭБ.
2 часа это 60 миль, с чего вы решили что в 60 милях не может быть других метеоусловий, более благоприятных?Цитата:
За 1-2 часов? Это уже из разряда Филадельфийского эксперимента)))
А они точно не причинили? 10-12 ЛА миниум, поражено в укрытиях. И Вы пожалста не путайте войну и демонстрацию. Реально 60 КР бы хватило при ударе по разведанным целям и слабом ПВО нанести серьезный урон авиаполку. По факту цели достигли от 40 до 45 ракет, по крайней мере именно столько следов попаданий читаются на фотоснимках. А Конашенкова надо гнать взашей. Не стоит врать в очевидных случаях.Цитата:
От чего же американцы не смогли причинить сколько-нибудь значимый вред Т4 в Сирии?
Ни одного не собъетЦитата:
самолеты
То есть модернизация и ремонт бывшего "Калинина" это деньги на ветер или очередной распил?
деньги на ветер. Модерн калинина это миниум 2 фрегата пр.23350 с ноля. Или модерн всех имеемых 949 в носители Калибра.
НО главное в ином у нас есть намного более критические проблемы у флота. К примеру ОВР, неспоспособность минно-тральных сил обезвреживать вражеские минные постановки, отсутствие противоторпед на новейших АПЛ и НАПЛ и т.д. и т.п.
Я то как раз помню!Цитата:
Не забывайте что "Хорнеты" пойдут в атаку при прикрытии постановщиков помех и возможно беспилотники для отвлечения добавят.
А тот сценарий про который я написал , что "Орлану" удастся снести первую волну атаки почти не реален ?
И если с ним был шел "Кузнецов" с которого взлетела эскадрилья МиГ-29К или Су-33. Завязался бы бой в небе между
истребителями ? И "Хорнеты" с "Гарпунами" летели бы наверное вперегруз.
А как вы себе представляете поражение носителей? Я нет. Дпуска Гарпуна=250-280 км. Цели на малых высотах на такой дистанции крейсер не поразит. Более того американы подстраховались и принимают на вооружение LRASM.Цитата:
А тот сценарий про который я написал , что "Орлану" удастся снести первую волну атаки почти не реален ?
Не взлетела бы. ВэМээФ за более чем четверть века не сподобился озаботится подготовка летного состава к реальным боевым операциям. Сирийский анабасис Кузнецова показателен. Сколько там боевых вылетов всего и сколько с палубы? Не помните случайно?Цитата:
И если с ним был шел "Кузнецов" с которого взлетела эскадрилья МиГ-29К или Су-33.
С двумя? В перегруз! 24 ПКР, тут надо вспоминать какой размах залпа будет. Непомню сцуко. 24 ПКР на одну цель!!!Цитата:
И "Хорнеты" с "Гарпунами" летели бы наверное вперегруз.
Кстати говоря может стоит просить администрацию перенести данные посты в тему с названием к примеру
ВВС против кораблей. Проблемы, поиск решения.
Тем более по факту ВэМээФ ныне решить вопрос противосстояния АУГ просто не в состоянии. МА скукожилась в ноль. А значит хотят, не хотят в ВВС этим заниматся, а придется.