Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Nazar]

Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.

Будут, готов поспорить, максимум чем ограничится, так это политическими заявлениями.
Я уже говорил выше и повторюсь еще раз, у Махмуда выхода не будет, при начале агрессии, по-этому единственное что он сможет сделать, это нанести удары по Израилю, по ближневосточным сателитам США и возможно попытаться на время блокировать Ормундский пролив, что по моему скромному мнению, серьезно подорвет экономику западной Европы.
У загнанного волка выбора нет и лично я надеюсь, что за имперско-фашистские деяния, рано, или поздно, кто-то серьезно поплатится.
Обидно одно, а именно то, что за ошибки своих правительств, в очередной раз пострадают невинные люди, которым очередная экономическая война США - как зайцу стоп сигнал.
Короче. поживем, увидим.

[Chizh]

Цель одна-нефть и газ.

Популистский штамп.

Ничего одной авиацией не решить,иллюзии.

Подорвать экономический потенциал - запросто.
Для этого авиация и предназначена.

Югославия была настолько неоднородна,потому и сдался Милошевич.
А военный потенциал полностью уничтожить не удалось.

В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

В Ираке в первую компанию,Хусейн сам ушёл,а во вторую не стал уходить и потребовалась наземная операция.

У вас короткая память. Сам он как раз не ушел. Заставили бомбами.
В первом Ираке войска Хуссейна забомбили настолько, что другого выхода как отступать на том что осталось не было.

Во втором Ираке все еще прозаичнее, задавили по всем направлениям.

В Ливии аналогично,

В Ливии поставленные цели вероятно достигнуты.

а уж в Иране тем более не сдадутся.

Для США капитуляция и мнение Ирана нафиг не сдались. Они просто разбомбят что считают нужным и все.
Брать Тегеран танками у них планов нет. Надеюсь.

Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.

Будут.
Нам ссориться из-за полусумасбродного Ирана с цивилизованным миром нет никакого смысла. У нас не совсем идиоты сидят.

[Chizh]

Я уже говорил выше и повторюсь еще раз, у Махмуда выхода не будет, при начале агрессии, по-этому единственное что он сможет сделать, это нанести удары по Израилю, по ближневосточным сателитам США и возможно попытаться на время блокировать Ормундский пролив, что по моему скромному мнению, серьезно подорвет экономику западной Европы.

Я думаю что в случае начала боевых действий у Ирана один выход - давить на жалость, показывая результаты "бесчеловечных ударов американской военщины" по всем СМИ. Тогда есть надежда что всевозможные Human Rights начнут попинывать администрацию США за нарушение прав человека и прочих общечеловеческих ценностей.

Если Иран нанесет удар по любому соседу, то однозначно будет переквалифицирован в "империю зла" со всеми вытекающими. Чем дольше будет сопротивляться тем дольше придется восстанавливаться.

[Nazar]

Популистский штамп.

Не менее популистский штамп отрицать очевидное.
Вы действительно верите в благие намерения США? А именно в устранении мнимой угрозы, причем угрозе не себе ( по крайней мере не прямой угрозе ), но своими руками?
Вы считаете США этаким добрым волшебником, в голубом вертолете, делающим "добрые" дела во благо человечества?
Если да, то постарайтесь объяснить мне причины агрессии против Югославии, при учете того, что Югославия не являлась сырьевой кормушкой Запада и никому не угрожала и уж тем более не угрожала США.

В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

Как Вы забавно ведете беседу
Хотели одно, но совсем случайно получилось другое. Хотели вывести войска из Косово, в итоге развалили братскую России Югославию, правда при попустительстве РФ развалили, я прекрасно помню увольняющихся курсантов, осенью 99 года и предательство правительства РФ была одна из причин, причем далеко не последняя.
Потом искали у Саадама БО, нашли под ободком унитаза, разбомбив завод сантехники, ну так получилось что в итоге не нашли и вроде даже извинились за косяк, но попутно, совсем случайно повесили Хусейна...дальше продолжать?

У нас не совсем идиоты сидят.

Уважаемый Чиж, Вы уж определитесь, а то я путаюсь

Станьте такими же сильными и будете вести себя также.

Вы чьих будете?

[Nazar]

Чем дольше будет сопротивляться тем дольше придется восстанавливаться.

Естественно, кто-то во время Второй Мировой не хочет сопротивляться и объявляет столицу открытым городом, а кто-то сопротивляется, но сидит в блокаде почти 900 дней. Я так понимаю, что Вам ближе первое.

[Nazar]

Chizh

кстати, а почему фразу

"бесчеловечных ударов американской военщины"

Вы взяли в кавычки? Вы считаете их человечными?

[Chizh]

Не менее популистский штамп отрицать очевидное.

Я не считаю что США наезжают на Иран из-за нефти.
Иранские лидеры слишком ярко демонстрируют ненависть к США, Израилю, а также и другим западным странам. На фоне всего этого ведут разработки ядерной тематики. Это и есть причины.
Иранская нефть тут не при чем. Это штамп для обывателей.

Вы действительно верите в благие намерения США? А именно в устранении мнимой угрозы, причем угрозе не себе ( по крайней мере не прямой угрозе ), но своими руками?

Да, США устраняют потенциальную угрозу как для себя так и для ряда союзников.

Вы считаете США этаким добрым волшебником, в голубом вертолете, делающим "добрые" дела во благо человечества?

Я считаю то что написал выше.

Если да, то постарайтесь объяснить мне причины агрессии против Югославии, при учете того, что Югославия не являлась сырьевой кормушкой Запада и никому не угрожала и уж тем более не угрожала США.

ИМХО причины агрессии в Югославию в личности Милошевича и его позиции как по Косово так и по другим бывшим республикам.

Хотели одно, но совсем случайно получилось другое.

Они получили ровно того чего добивались. Вывода сербов из Косово и свержения Милошевича.

Уважаемый Чиж, Вы уж определитесь, а то я путаюсь

Вероятно это ваши проблемы.
Я лично не путаюсь. :)

Вы чьих будете?

Своих.

[Chizh]

Естественно, кто-то во время Второй Мировой не хочет сопротивляться и объявляет столицу открытым городом, а кто-то сопротивляется, но сидит в блокаде почти 900 дней. Я так понимаю, что Вам ближе первое.

Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.

[Chizh]

Chizh

кстати, а почему фразу

Вы взяли в кавычки? Вы считаете их человечными?

Точно так же как действия военных любой другой национальности.
Если удары наносятся по мирным жителям это преступление, если по военным объектам - это норма войны.

[Sr10]

А с чего вообще эта ветка так активизировалась? Уж думал – завтра война прям, посмотрел в инете – усе в целом спокойно..
В Индийском океане Винсон сменяет на дежурстве Стенниса и усиливается Линкольном в ответ на иранские угрозы “чо-нить такое над кем-нибудь сотворить’, если щас-же не уберут авианосец.
Естественно, штаты незамедлительно прислали второй такой-же ;)
Пока никаких поводов к активным действиям нет.
Появятся – начнется шевеление. В разы увеличится активность транспортного командования, что не замедлят отметить радиосканеры, начнется переброска боевых самолетов на ближневосточные базы, в Индийский океан подтянется еще пара АУГ, пропадут из рассылок широко известные в узких кругах аватары, наконец ;)
А пока даже не ясно, начнется или нет, когда и в каком объеме.
До сего момента НАТО без резолюции ООН не действовал, как я уже раньше упоминал, там несколько другое отношение к законам. Но если Ахмади что-то выкинет, типа пуска ракеты по сопредельным территориям, то, конечно, огребёт хук справа без предупреждений. А документы оформят постфактум. Хватит у него ума, или нет, вопрос. У Садама, например,” хватило ума» влезть пограбить Кувейт…

[Иваныч]

Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.

1.Зря ,выходит по вашему, "Гастелло" , "Матросов" и др. свои жизни отдали?

2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?

3.А чем Сирия так опасна для США?
Вот только база (или пункт)МТО помеха.

4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
В отношение Сирии остались в стороне?
Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
Или- это совпадение,плановая поставка.
А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
Не надейтесь.
Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.

5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.

[Sr10]

1. Вы еще “Варяг’ вспомните. Потерян без нанесения урона противнику. Но как красиво тонул, даже песню о том сложили…
2. Начали вообще-то с Ирака…
3. Для США – ничем. Есть такое понятие – стратегия. К п.2 то-же относится.
4. Останутся, как и раньше.
5. Не, росийским гражданам внушают что нынешний режим якобы ведет неравный бой с западом, врагом нашим извечным. Мы всегда с США и Англией воевали – и в Первую и во Вторую ;)) Щечки надули и Искандерчик под Кениг задвинули, а Кузю на Средиземье. Поцреот ликуе, “роисся вперде”…
Хвост виляет собакой ?

“Что-то скучно у нас, не правда-ли - нам-бы тайны, туман, бои…
А окажется – бапки прятали, да не чьи-нибудь - а твои.”

[FLOGGER]

А ее продаем не мы, ее продают те, кто считает что она им принадлежит.
Норвегия практически ничего кроме нефти и газа не производит, посмотри курс норвежской кроны, посмотри на курс кувейтского динара, который в три раза сильнее доллара, ты знаешь кувейтские товары, кроме нефти?

Володя, я же написал, что ничего не понимаю в экономике, по крайней мере, экономике гос-ва. У меня есть семья, есть зарплата-вот это и есть моя экономика, в которой я разбираюсь хорошо. Мне совершенно безразличен как курс норв. кроны, так и курс динара, а также то, чем торгуют эти достойные страны. Может, и только нефтью, не знаю. Но наслышан о том, что и те, и те, торгуя нефтью, обеспечивают своим гражданам более высокий уровень жизни чем здесь. А, вот Китай, кстати, как и Япония, ничего своего не имеет, а завалил весь мир своими товарами.
Да, что-то я отвлекся... Так о чем это я? А, вспомнил, просил пример падения евро ниже плинтуса-ответ не услышал. Предлагаю нашим нострадамусам маленько поуспокоиться и подождать времен, когда евро станет никому не нужен-там и поговорим.

[Sr10]

Кстати о нефтяниках, экономике, налогах и курсах валют . Родственник работал в одной такой организации Сургута еще в самые золотые годы “стабилизца” до “мирового финкризиса”. К трубе доступа не имел. Так вот, когда спрашивали сколько там получают рядовые не отсасывающие у менеджеров служащие, и слышали ответ, то обычно переспрашивали – это в долларах или евро ? Он задолбался отвечать – в рублях :( Некоторые не верили…
Про то, как и за сколько работали вахты на буровых, вообще молчу. В тот период туда в основном из “ближнего зарубежья’ набирали – “беспаспортных’. “Длинный рубль’ – это ушедшее понятие из времен “совка”. Основная причина – кушать сильно хотелось, “вам, городским, нас не понять”, и “..на начальника попал, который бойко вербовал..” . Уходить некуда – “лишь тундра кругом и тайга, болота и дикие звери…”. Были стихийные протесты, жестко пресекаемые местными бандитами ака ЧОП. Вообще всё и все с потрохами там принадлежат местному олигарху, поставленному кремлядью “на сидение’ на данный регион. Не за красивые глаза, конечно. Будешь недостаточно усердно лизать и недостаточно много сдавать – сядешь на другие севера рядом с Ходорковским. Ничего личного, один бизнес.
Так что не надо разделять нефте/газо магнатов и нынешнее государство РФ - для олигархии как раз характерно их максимальное слияние, в данном случае - абсолютное. Это одна шайка, или семья, как назвать, не принципиально. ЗАО РФ.
Выгодность дорогой нефти для народа, о которой тут упоминали – под большим вопросом, мягко выражаясь. Цены на бензин прут вверх и тащат за собой все остальное (кроме зарплат, конечно). “Тут вам не здесь”, не дикий недоразвитый Аравийский полуостров с его отсталыми султанами-эмирами и их нефтеваучерами для всех своих подданных. Тут разгул высшей справедливости – солнцеподобный вечнопролонгируемый несменяемый великий удав Ка и бандерлоги. Уже открытым текстом…
Просто для справки, может кто не в курсе:
------------------------------------------------
Средняя внутренняя цена за 1 л. бензина в странах-экспортерах на конец 2011г:
- Туркменистан– $0,02
- Венесуэла– $0,03
- Иран– $0,09
- Саудовская Аравия– $0,16
- Катар– $0,19
- Бахрейн– $0,21
- Кувейт– $0,22
- Египет– $0,3
- Йемен– $0,3
- ...
- РФ- $0,77
----------------------------------------------------
Насчет выгодности ее для развития науки и промышленности – не видно что-то результатов, а нефть дорогая уже давно. Где внедрения новых разработок, где конкурентноспособные на мировом рынке товары ? Образование и здравоохранение пребывают в районе плинтуса.
И куда только ушли эти самые высокие налоги ?

[Chizh]

1.Зря ,выходит по вашему, "Гастелло" , "Матросов" и др. свои жизни отдали?

Во-первых это "иконы" советской пропаганды с полувыдуманными историями.
Во-вторых WWII и современные войны сильно разные.
Если во второй мировой у СССР на кону было выживание, то в современных войнах о геноциде и уничтожении нации разговора не идет. Цена вопроса - военный потенциал. Сложите оружие и от вас отстанут, а может быть даже еще и помогут наладить мирную экономику.

2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?

Ливию "начали" не США, а Франция с Италией. С них и спрос.

3.А чем Сирия так опасна для США?

Сирия для США опасности не представляет, пока не занимается ядерными вопросами.

4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
В отношение Сирии остались в стороне?
Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
Или- это совпадение,плановая поставка.
А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
Не надейтесь.

Я очень надеюсь что у РФ хватит мудрости не лезть в один котел со странами-изгоями.
Лично мне западная цивилизация ближе чем неадекватные аятоллы с религиозными закидонами.

Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.

Я думаю что там тоже все правильно понимают. Дружить с США выгоднее чем с Ираном.

5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.

Есть и такие, которые любой повод используют для нагнетания антиамериканской истерии.
Я считаю что для РФ абсолютно бесперспективна конфронтация с западом.

[Иваныч]

1. Вы еще “Варяг’ вспомните. Потерян без нанесения урона противнику. Но как красиво тонул, даже песню о том сложили…
2. Начали вообще-то с Ирака…
3. Для США – ничем. Есть такое понятие – стратегия. К п.2 то-же относится.
4. Останутся, как и раньше.
5. Не, росийским гражданам внушают что нынешний режим якобы ведет неравный бой с западом, врагом нашим извечным. Мы всегда с США и Англией воевали – и в Первую и во Вторую ;)) Щечки надули и Искандерчик под Кениг задвинули, а Кузю на Средиземье. Поцреот ликуе, “роисся вперде”…
Хвост виляет собакой ?

“Что-то скучно у нас, не правда-ли - нам-бы тайны, туман, бои…
А окажется – бапки прятали, да не чьи-нибудь - а твои.”

1.Речь шла вообще-то о Ленинграде.
Я Вас понял,Москву зря защищали.

2.Начали вообще-то с СССР и Варшавского Договора.

3.А ещё есть такое понятие-национальные интересы.

4.Ошибаетесь.

5.Я о нынешнем режиме речи не вёл,но и там сегодня понимают,что если продолжать обслуживать интересы США и Запада,их просто вышвырнет тот же Запад с США,со всеми вытекающими.

Да какие тайны,всё уже прёт наружу.
5-я колонна на марше,маршрут утверждают,к американскому послу сбегали,инструкции получили.
От ВВП "ЭХО" отразилось,до всех докатилось.
Бои уже идут,под коврами свободного места не осталось.

[Иваныч]

Во-первых это "иконы" советской пропаганды с полувыдуманными историями.
Во-вторых WWII и современные войны сильно разные.
Если во второй мировой у СССР на кону было выживание, то в современных войнах о геноциде и уничтожении нации разговора не идет. Цена вопроса - военный потенциал. Сложите оружие и от вас отстанут, а может быть даже еще и помогут наладить мирную экономику.


Ливию "начали" не США, а Франция с Италией. С них и спрос.


Сирия для США опасности не представляет, пока не занимается ядерными вопросами.


Я очень надеюсь что у РФ хватит мудрости не лезть в один котел со странами-изгоями.
Лично мне западная цивилизация ближе чем неадекватные аятоллы с религиозными закидонами.


Я думаю что там тоже все правильно понимают. Дружить с США выгоднее чем с Ираном.


Есть и такие, которые любой повод используют для нагнетания антиамериканской истерии.
Я считаю что для РФ абсолютно бесперспективна конфронтация с западом.

Так в 90-е всё сложили,чего не отстали.
Какие не послушные Франция с Италией.
А мне Россия ближе,хотя я Вас понимаю.

У меня только один вопрос.

Что должна сделать Россия,чтобы подружиться с США?

[Observer69]

Точно так же как действия военных любой другой национальности.
Если удары наносятся по мирным жителям это преступление, если по военным объектам - это норма войны.

Это Вы не подумав написали

В Америке выбор целей для ядерного удара производится комитетом составленным из самых известных и авторитетных американских учёных.
Так вот они РЕКОМЕНДУЮТ и НАСТАИВАЮТ, что ПЕРВООЧЕРЕДНЫМИ целями в СССР и теперь России являются крупные города и агломерации - т.е. большие скопления людей и объекты гражданской ифраструктуры. А уже потом какие-нибудь военные объекты. Нанесение максимально возможного ущерба человеческому потенциалу является основной целью ядерного удара с точки зрения американской науки.
Всё вполне вполне законно/чинно и благородно.
Все улыбаются и рассуждают про "нормы войны"...

[Sr10]

1.Речь шла вообще-то о Ленинграде.
Я Вас понял,Москву зря защищали.

"Гастелло" , "Матросов" – это Ленинград ? Я вас не понимаю. Если вы о людях - первый снизился в область действия немецких “флак”ов и погубил самолет с экипажем, второй погиб в штрафном батальоне при обычной для данных подразделений фронтальной атаке на укрепленные позиции без поддержки артиллерии и авиации.
При чем тут Москва, вообще неясно. Там Космодемьянская “прославилась”, если вам так иконы нравятся. Они у всех есть - у французов ДеАрк, например. И что ?

2.Начали вообще-то с СССР и Варшавского Договора.

Фига се… СССР обрабатывали высокоточным оружием ? Я что-то пропустил очень важное.

3.А ещё есть такое понятие-национальные интересы.

Входит в понятие стратегии. Интересы в том, что-бы не иметь в соседях непредсказуемых неадекватов с атомной бомбой и обеспечить стране запасы энергии на будущее. Это нормальная политика для любого государства.

4.Ошибаетесь.

Докажите фактами.
Я свои привел. Ирак, Югославия,Ливия - со стороны РФ тишина. Некогда. Собственную страну и народ грабят. А Китаю вообще выгоды нет, если штаты для его товаров свой рынок закроют - его экономчуду труба. А полтора мильярда жрать хотят. И так голодные бунты по сотне в год, ВНМ чуть меньше НОАК...

5.Я о нынешнем режиме речи не вёл,но и там сегодня понимают,что если продолжать обслуживать интересы США и Запада,их просто вышвырнет тот же Запад с США,со всеми вытекающими.

А о чем тогда ? О сфероконях в ваккуме в вашем воображении мне не интересно.
И непонятна ваша логика. Если продолжать обслуживать запад – их вышвырнет запад. Куда вышвырнет и зачем, и кого на их место? Штаты все вполне устраивает, все эти продажные ничтожества у власти, поэтому срок их пребывания там пролонгирован до упора в церемониальный лафет . Со сменой Ме на Пу и наоборот по мере износа.

[Observer69]

В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

Целью было расчленение Югославии и создание нового очага напряжённости в Европе, который разгорится лет через 50. Американцы умеют мыслить стратегически.

У вас короткая память. Сам он как раз не ушел. Заставили бомбами.
В первом Ираке войска Хуссейна забомбили настолько, что другого выхода как отступать на том что осталось не было.

Во втором Ираке все еще прозаичнее, задавили по всем направлениям.

Не бомбами, а наземной операцией.

В Ливии поставленные цели вероятно достигнуты.

Да. Теперь все бабки, вместо того, что бы работать на ливийский народ, будут храниться в американских банках, работая на экономику Америки. Плюс нефть можно брать сколько хочешь и по какой хочешь цене, не спрашивая местных дикарей. Как в Ираке.
Плюс небольшой бонус - и Россия и Китай вышвырнуты из большей части Средиземного моря. Теперь российский флот не будет заправляться в Тобруке, а российские Ил-38 не будут иметь возможности заправляться в Триполи или на Майтиге.
Ещё Сирию бомбануть и Россия исчезнет из Средиземки. Отлично. Цель достигнута.

Для США капитуляция и мнение Ирана нафиг не сдались. Они просто разбомбят что считают нужным и все.
Брать Тегеран танками у них планов нет. Надеюсь.

Бомбы боятся евреи (небезосновательно), а вот американцам очень не нужна нефтяная страна, которая имея ядерную энергетику, может отказаться продавать нефть за стекляные бусы.
Дикари живущие на углеводородных полях, должны быть недоразвитыми и гореть желанием менять углеводороды на немного еды.
Это же ждёт и Россию по той же причине.

Будут.
Нам ссориться из-за полусумасбродного Ирана с цивилизованным миром нет никакого смысла. У нас не совсем идиоты сидят.

Соглашусь что будут. Только соооооовсем по другой причине - все активы и дети российской верхушки сидят на том же Западе.