Морская авиация

[cobra_73]

Я вам немного по секрету скажу. F-35B это самолет STOVL, то-есть самолет укороченного взлета и вертикальной посадки, а не СВВП. Он призван заменить Харриеры в КМП, а не Хорнеты в ВМС. Хорнеты в ВМС, читай авианосцах, должен F-35C заменить, который CATOBAR, то-есть самолет взлетающий с помощью катапульты и садящийся с помощью аэрофинишеров, следовательно это самолет самой обычной, традиционной схемы. У него, как и у F-35A, сопло никуда не отклоняется и никаких других подъемных двигателей нет. Надеюсь вопрос по самолетам традиционной схемы для авианосцев, для вас на время закрыт?

Не стоит просвещать, я в курсе как у них. Попытка прямого ответа на американские АУГ в виде наших для нас точно закрыта на ближайшие лет 20-30. Для решения прочих задач флота достаточно было бы и Як-38. Кстати с началом перевооружения УДК на Молнии-В, их стали считать легкими авианосцами.

Если вам что-то неизвестно, это не говорит ровным счетом ничего. В конце концов, лично вам докладывать, никто не обязан. Но вы же вроде кап.3, в отставке, неужели так сложно найти достоверную информацию по этому вопросу.

Да в отставке по болезни. Есть такой факт в биографии.
Кстати как бы слухи говорят о другом, еще менее приятном - что из 430 боевых вылетов всего - с палубы совершено 117. Ну и смысл этого порно? Насколько это достоверно, вопрос интересный.

Вам бы в Ген.Штаб, в отдел стратегического планирования. Многие бы прислушались к вашему мнению.

Вам рассказать как отбирали в нолевых для службы в Москве в ГШ ВМФ? Критерий один - наличие Московской прописки. Мне полагаете стоит всерьез относится к деятельности ряда персонажей? Для нас авианосец это чемодан без ручки..... Дальше продолжать?

[Polikarpoff]

Для решения прочих задач флота достаточно было бы и Як-38.

Это для каких??? Сейчас уже даже Як-141 устарел бы и морально и физически.

[Nazar]

Не стоит просвещать, я в курсе как у них. Попытка прямого ответа на американские АУГ в виде наших для нас точно закрыта на ближайшие лет 20-30. Для решения прочих задач флота достаточно было бы и Як-38. Кстати с началом перевооружения УДК на Молнии-В, их стали считать легкими авианосцами.

Если вы в курсе, зачем вы называете самолет укороченного взлета, самолетом вертикального? Зачем нам делать прямой и симметричный ответ на американские АУГ? Мне нравятся их структура авианосного флота, но и наша, в которой головной корабль, являлся не просто плавающей баржой, не способной вести БД без кораблей сопровождения, мне тоже нравится. Прямых боестолкновений таких кораблей в море, не предвидится, концепция не та и средства поражения АУГ давно не те. А гонять папуасов, вполне хватит корабля аналогичного Варягу, с учетом наличия катапульт и нескольких эсминцев сопровождения.

Да в отставке по болезни. Есть такой факт в биографии.
Кстати как бы слухи говорят о другом, еще менее приятном - что из 430 боевых вылетов всего - с палубы совершено 117. Ну и смысл этого порно? Насколько это достоверно, вопрос интересный.

Бывает.
У меня по поводу боевых вылетов, немного другие данные.

Вам рассказать как отбирали в нолевых для службы в Москве в ГШ ВМФ? Критерий один - наличие Московской прописки. Мне полагаете стоит всерьез относится к деятельности ряда персонажей? Для нас авианосец это чемодан без ручки..... Дальше продолжать?

Мне не надо это рассказывать. У меня часть однокашников ( ВВМУРЭ, кафедра РЭБ ) после выпуска 2001 года, попали служить в Москву, один в глав.штаб ВМФ.

[Polikarpoff]

Если вы в курсе, зачем вы называете самолет укороченного взлета, самолетом вертикального?

По-факту то может вертикально взлетать, даже с небольшой боевой нагрузкой

[Red307]

Параллельный вопрос по структуре флота США.
Зачем КМП вообще своя авиация в виде хорнетов? Я понимаю харриеры и теперь Ф-35В могут действовать с УДК. А зачем им нужны были пантеры, фантомы, интрудеры, хорнеты и другие типы на классических авианосцах? Не достаточно было флотских крыльев на авианосцах?

[Nazar]

По-факту то может вертикально взлетать, даже с небольшой боевой нагрузкой

Да не может. На испытаниях пару взлетов делали и все. Не предусмотрен у него такой режим в реале.

[cobra_73]

Параллельный вопрос по структуре флота США.
Зачем КМП вообще своя авиация в виде хорнетов? Я понимаю харриеры и теперь Ф-35В могут действовать с УДК. А зачем им нужны были пантеры, фантомы, интрудеры, хорнеты и другие типы на классических авианосцах? Не достаточно было флотских крыльев на авианосцах?

Ранее эскадрильи МП нормально летали с АВ.... Так что традиция-с... У КМП своя гордость и авиапарк.

[cobra_73]

Это для каких??? Сейчас уже даже Як-141 устарел бы и морально и физически.

Для любых текущих флотских задач. В чем устарелость Як-141? Максимум необходимого там надо поменять РЛС....

[cobra_73]

Зачем нам делать прямой и симметричный ответ на американские АУГ?

Уж такое я точно не предлагал. Авианосец такая хрень - которых надо иметь либо не многим меньше чем у вероятного противника, либо не более одного - в качестве "Королевского слона" для демонстрации флага и прочего..

наша, в которой головной корабль, являлся не просто плавающей баржой, не способной вести БД без кораблей сопровождения, мне тоже нравится.

А что он реально может? Гранитом стреляли в последний раз в начале нолевых. Кинжалы не исправны по слухам, Кортики вроде не в лучшем состоянии. По Итогу в строю АК-630?

А гонять папуасов, вполне хватит корабля аналогичного Варягу, с учетом наличия катапульт и нескольких эсминцев сопровождения.

А гонять папуасов хватит и аналога Як-141.

[Polikarpoff]

Да не может. На испытаниях пару взлетов делали и все. Не предусмотрен у него такой режим в реале.

В районе 2 т нагрузки (топливо + вооружение) взлететь сможет.

Для любых текущих флотских задач.

Например? Даже для конца 70-х начала 80-х с его характеристиками внятных задач не было.

В чем устарелость Як-141? Максимум необходимого там надо поменять РЛС....

"Жук" - довольно не плохая РЛС , кстати, но дело-то далеко не в ней.

[Nazar]

В районе 2 т нагрузки (топливо + вооружение) взлететь сможет.

ну какие две тонны топлива+оружие? Он на режиме взлета все сожжет и отлетит от корабля на пару десятков километров. Ему даже на дозаправку остатка не хватит. Они взлетали вертикально с нагрузкой и через пять минут садились обратно на минимуме остатка. Это даже не смешно.
Еще раз, это самолет STOVL, а не VTOL и говорят об этом, в первую очередь сами американцы.

[Nazar]

А что он реально может? Гранитом стреляли в последний раз в начале нолевых. Кинжалы не исправны по слухам, Кортики вроде не в лучшем состоянии. По Итогу в строю АК-630?

Мы говорим не о Кузнецове. сейчас Граниты на нем вообще демонтированы. Мы говорим о корабле, аналогичного класса. Я изначально упоминал Ульяновск, где все в порядке было с авианосной группой и с ударным вооружением корабля и с ГЭУ.

[Polikarpoff]

ну какие две тонны топлива+оружие? Он на режиме взлета все сожжет и отлетит от корабля на пару десятков километров.

Так с 38-ми Яками именно так и было в южных широтах...

[Nazar]

Так с 38-ми Яками именно так и было в южных широтах...

Да, только это было сорок лет назад и никто Як-38 вундервафлей не представлял. А с F-35 сейчас происходит именно это. Кстати Як-38 в те годы, при аналогичных режимах, не уступал Харриерам.

[Red307]

Ф-35 разные. А и С очень даже неплохие.

[Polikarpoff]

Кстати Як-38 в те годы, при аналогичных режимах, не уступал Харриерам.

Не сказал бы, по радиусу и по нагрузке проигрывал

[Nazar]

Не сказал бы, по радиусу и по нагрузке проигрывал

Если брать Gr1, c которым его и надо сравнивать, то при условии вертикального взлета, практически не уступал.

[cobra_73]

Например? Даже для конца 70-х начала 80-х с его характеристиками внятных задач не было.

В условиях жесткого противостояния с ГП, сам харрактер его толкал на копирование американского подхода, то есть создание авианосных сил, чем сейчас занимается и КНР кстати. Но у нас еще и была МРА.
А сейчас полагаете нам не хватит для флота СКВП созданного по программе ЛФИ?

"Жук" - довольно не плохая РЛС , кстати, но дело-то далеко не в ней.

А они у нас на серийные борты для Российских ВС ставятся?

[cobra_73]

Мы говорим не о Кузнецове. сейчас Граниты на нем вообще демонтированы. Мы говорим о корабле, аналогичного класса. Я изначально упоминал Ульяновск, где все в порядке было с авианосной группой и с ударным вооружением корабля и с ГЭУ.

Вы уверены что Граниты были демонтированы?

[Nazar]

Вы уверены что Граниты были демонтированы?

Практически на 90%...Слишком много свидетельств и упоминаний об этом попадалось.