Страница 101 из 404 ПерваяПервая ... 5191979899100101102103104105111151201 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,001 по 2,020 из 8073
Like Tree6673Likes

Тема: Информация о ВВС России из различных источников.

  1. #2001
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    У разных авиаторов могут разные мнения, которые могу не совпадать с мнением других авиаторов.
    Могут и это ни коим образом не противоречит правилу упомянутому Иноземцевым, о котором он сказал.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Во-первых, что это за слово " самопЫар"? Если не трудно, будьте добры нормальным языком изъясняться, не кривляясь.
    Я вас умоляю (с) давайте без благородных жестов, а то и Вам придется "отдуваться" за свой нормальный язык, объяснять свои оценки в адрес Иноземцева.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    И, пожалуйста, приведите примеры вот этого самого явления "на крови". Это Вы о ком?
    О дяденьках и тётеньках рассказывающих, высказывающих в СМИ и Интернете мнения с предположениями о произошедшей трагедии... даже если она не произошла.
    Катастрофа в Приморье

    20 сентября 2010г. в Приморье на аэродроме Воздвиженка разбился Су-27УБ, оба летчика катапультировались и остались живы. Самолёт выполнял облёт после ремонта. Подробности крушения выясняются.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...роф_Су-27

    Примеры имеются почти по любой авиакатастрофе в России. Мне здесь выложить ссылки на весь инет? Пожалейте, у меня на это не хватит ни сил, ни времени.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Обычно "треплом" называют тех, кто просто несет чепуху. Или тех, кто раскрывает какие-то "корпоративные секреты".
    Тогда о необычном
    http://www.classes.ru/all-russian/ru...term-35537.htm
    http://poiskslov.com/word/трепло/
    http://www.classes.ru/all-russian/ru...term-35537.htm
    http://enc-dic.com/synonym/Treplo-86745.html

    Так что не только лживый, но и болтливый, хвастливый человек...

    Как назовем "источник, близкий к комиссии по расследованию" рассказавший Интерфаксу о версиях комиссии? Его кто-то уполномочивал говорить за комиссию? Он просто хвастался своей близостью к комиссии или разболтал то что действительно узнал? А может это кто-то из комиссии не смог удержать язык за зубами до окончания расследования? По-любому книга Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова дает точное определение таким "говорунам" - трепло, а что решит персонально каждый из авиаторов мы вряд ли узнаем... Разве только если кто-то из уважаемых форумчан приведет примеры, что в личном общении при упоминании некоторых фамилий "авиационных экспертов" у авиаторов иногда мелькают усмешки, презрение... в общем не дружеская реакция.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Впрочем, Вам виднее. Вы, как я заметил, любитель навешивать ярлыки.
    Ярлычки навешивать не люблю и мне чужого не надо. Не Вы ли на слова Иноземцева ярлычок повесили? Он про правило в определенной среде при определенных условиях, а Вы в ответ про форумы, законы...

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Весь пафос Ваш в данном случае пустой-никто здесь не даже не намекает на какую-либо вину экиапжа.
    Вернитесь в изначальную позицию Информация о ВВС России из различных источников. и почитайте все посты внимательно.
    И пусть Вам в личке Вован22 объяснит почему его заинтересовали чьи-то "я..ца" и к чему приведут дальнейшие предположения о возможном отказе техники.
    В упомянутом мною случае брату погибшего ни кто про вину экипажа слова не сказал, не был виноват экипаж, как и все остальные... по большому счёту.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Не путайте божий дар с яичницей. Здесь никто родственникам в уши не лезет. Здесь, еще раз напомню, ФОРУМ, не первый канал телевидения.
    Так и я о том же. Только сдается мне, в некоторых случаях паскудные версии катастроф берут свое начало на форумах. Мне то предполагать дозволяется или опять ненароком чью-то честь задел, замарал, а она святее святого по сравнению с честью погибших?

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Здесь люди высказываются по разным темам и поводам.
    кто ж против, со своей стороны только "за"... двумя руками.

    - Василий Иванович, а что такое свобода слова?
    - Это Петька когда ты можешь говорить людям всё что думаешь!
    - И мне за это ни чего не будет? И что Анка тебе глазки строит? И что послезавтра пойдем в наступление?
    - Ни чего не будет, Петька! Ни новой обувки, ни бурки, ни коня... Контре в могиле оно без надобности

    (с)

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Здесь никто не обращается к родственникам погибших.
    и это радует... лишь бы родные и близкие погибших не нарвались на трепача возжелавшего "донести светоч правды"...

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Не помню, когда мы перешли на "ты".
    Извините сорвалось!
    Форумы попутал...

    P.S. Первый канал телевидения НЕпререкаемый авторитет, а как же свобода слова, мнений?

  2. #2002
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Ошибочка вышла. В космос.

    Чтобы создать воздушно-космическую оборону России, нужно признать грубый просчет Минобороны.

    http://www.mk.ru/politics/article/20...-v-kosmos.html
    Последний раз редактировалось Холостяк; 13.01.2011 в 05:06.

  3. #2003
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Лед сбил самолет с неба

    Старая противообледенительная система “Антея” могла не справиться с современной погодой
    “По такой погоде скоро начнут биться” — стуча по дереву, говорили в последние дни авиаспециалисты. И вот сбылось. Где тонко — а тонко сейчас у военных, — там и порвалось первым: упал военно-транспортный “Ан-22” “Антей”, выполнявший плановый полет по маршруту Воронеж—Тверь. Погибли 12 человек — основной и сменный экипажи самолета. В причинах трагедии сейчас разбирается военная прокуратура.
    По данным военной прокуратуры Московского военного округа, разбившийся “Ан-22” — 1974 года выпуска, и до окончания срока эксплуатации ему оставалось порядка 10 месяцев. Но последний капремонт он прошел в феврале 2010 года.
    По версии следствия, самолет вылетел из Воронежа в аэропорт “Мигалово” Тверской области в 21.00 и вскоре пропал с экранов радаров. В это время жители поселка Красный Октябрь Тульской области увидели самолет, а затем услышали взрыв. Спасателям понадобилось три часа, чтобы с воздуха обнаружить место крушения “Ан-22”, а добраться туда удалось только утром 29 декабря.
    Основной версией крушения, по данным источника Минобороны, является “отказ двигателей и систем управления”, так как перед падением “самолет не планировал, а упал сразу, после чего, видимо, и последовал взрыв”. На месте катастрофы обнаружены небольшие фрагменты фюзеляжа и воронка 20 метров в диаметре и 4 метра глубиной.
    При этом военный прокурор Воронежского гарнизона Сергей Заряев опроверг появившуюся в СМИ информацию о том, что “Антей” вез на борту из Воронежа самолет “Су-24”. Он сказал, что “Ан-22” доставил в Воронеж для местного военного авиационного инженерного университета самолет “МиГ-31” и возвращался в Тверскую область порожним.
    В связи с крушением “Ан-22” ВВС России в Тульской области полеты “Антеев” и стратегических Ту-95МС с аналогичными двигателями приостановлены до выяснения причин авиакатастрофы.
    За комментариями “МК” обратился к специалистам.
    Эксперт в области безопасности полетов Валентин Дудин:
    — С большой долей вероятности можно говорить об отказе одного из четырех двигателей. По крайней мере 70% предыдущих катастроф с этими самолетами были связаны именно с этим. Дело в том, что при отказе одного из крайних двигателей на самолете возникает очень сильный крен, который практически невозможно выровнять рулями. Особенно если отказ произошел на малой высоте.
    Летчик-испытатель, пилот-инструктор самолета “Ан-22” Александр Акименков:
    — “Антей” — очень надежная машина, она проста как велосипед. Все, кто летал и летает на “Ан-22”, влюблены в этот самолет. В том числе и я. Те пять катастроф, что случились за всю историю его эксплуатации, не связаны непосредственно с самолетом, они имели исключительно внешние причины. Причиной предпоследней катастрофы в Твери стал, к примеру, перегруз. Правда были две кактастрофы “Ан-22” в Индии, в которых обвинили двигатели. После разбирательства выяснилось, что на тех самолетах стояли движки, где была нарушена технология производства винтов: соцсоревнование, спешили сдать и нарушили техническое задание. В результате винты разрушились в полете при входе в облака в зоне турбулентности. Тогда причину устранили, вернули технологию в прежнее русло и проблему эту закрыли.
    Сейчас, конечно, тоже могло произойти что-то неординарное. Первое, что приходит в голову: самолет вошел в метеофронт, началось интенсивное обледенение, пошел дисбаланс винтов, в двигатели попали осколки льда, он мог начать разрушаться, экипаж не справился с ситуацией и т.д. Но, кстати, этот самолет способен сесть и на одном движке. Правда, темное время суток могло осложнить ситуацию.
    Пока нет расшифровки “черных ящиков”, фантазировать можно что угодно. Но скажу одно: машина эта супернаджна. Двигатели “НК-12” — тоже. Иначе их бы никогда не поставили на стратегический “Ту-95МС”. Другое дело — как их эксплуатировать.
    Специалист Центра по проектированию систем борьбы с обледенением самолетов Игорь Левин:
    — Сейчас-то и на земле в Центральном районе сплошной лед, а уж если вы поднимаетесь на высоту, где встречаются теплые и холодные облака, — это 100%-ное обледенение. Самолеты просто по определению должны покрываться льдом. Когда обледенение очень интенсивно, оно смертельно опасно. Если на самолете стоят слабые противообледенительные системы, они просто захлебываются. На “Ан-22” — при оценке по шестибалльной шкале — противообледенительные система где-то на три с плюсом. На нем нет наших последних достижений, которые мы сделали для “Ил-86”, или “Ил-96” — там стоят изумительные противообледенительные системы, так что на “Ан-22” система могла в тяжелых погодных условиях и не справиться. Но учтите, как обычно говорят наши авиационные корифеи, катастрофа происходит обычно только тогда, когда соединяются сразу три вещи: неисправная техника, ошибка пилота и плохие метеоусловия.
    http://www.mk.ru/incident/article/20...et-s-neba.html

  4. #2004
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Чтобы создать воздушно-космическую оборону России, нужно признать грубый просчет Минобороны.
    Московский Комсомолец со своими "источниками" жжет не по-детски

    Рассказывают, что Роскосмос гнет свою линию — подчинить себе Космические войска. Правда, в их первозданном виде, без армии РКО.


    Веселая журналиста Ольга у неё талант находить в качестве "источников" каких-либо маразматиков или обиженных дяденек с "запылившимися" лампасами...

    Интересно, а давно у нас Минобороны утверждает структуру, состав Вооруженных Сил Российской Федерации? ЕМНИП с созданием ВКО трабодахаются еще со славных времен "застоя"... как и с созданием новой структуры ВС.

  5. #2005
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    ВВС России планируют сформировать 2-3 полка Су-35 и 2 полка Су-34.

    http://armstass.su/?page=article&aid=56924&cid=25

    ВВС России планируют сформировать 2-3 полка многофункциональных истребителей Су-35, сообщил главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин.

    ПС.
    Эта новость от 07.07.2008.
    Можно было бы порадоваться перспективам отечественной военной авиации, если бы эта бравурная новость из минобороны не свидетельствовала о серьезном отставании нашего самолетостроения от американского. Сейчас у нас самый массовый истребитель Су-27. Всего на вооружении 300 единиц. У американцев основной истребитель F – 16 (650 единиц).


    И вот пошли по новому кругу с той же радостью!!!!
    Уже свежак от 2 января 2011.

    С 2011 года начнется формирование полков из Су-35.

    http://www.vz.ru/news/2011/1/2/459013.html

    В 2011 – 2015 годах в российских ВВС будет сформировано до трех полков, оснащенных сверхманевренными многофункциональными истребителями Су-35, сообщил официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны России по ВВС полковник Владимир Дрик.

    «До поступления в ВВС истребителя пятого поколения, на переходный период с 2011 по 2015 годы, планируется сформировать два - три полка истребителей Су-35, которые представляют собой истребители поколения «4++», - сказал Дрик, передает «Интерфакс».

    Су-35 - это глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель. В нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие превосходство над истребителями аналогичного класса, отметил он.

    По данным компании «Сухой», отличительными особенностями Су-35 являются новый комплекс авионики на основе цифровой информационно-управляющей системы, интегрирующей системы бортового оборудования. На самолете также устанавливается новая радиолокационная станция (РЛС) с фазированной антенной решеткой с большой дальностью обнаружения воздушных целей и увеличенным числом одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей (сопровождение 30-ти и атака восьми воздушных целей, а также сопровождение четырех и атака двух наземных целей). Самолет имеет новые двигатели с увеличенной тягой и поворотным вектором тяги.

    Многофункциональный истребитель Су-35 отличается широкой номенклатурой вооружения большой, средней и малой дальности. Он способен нести управляемые авиационные средства поражения (АСП) анти-РЛС, анти-корабль, общего назначения, корректируемые авиабомбы (КАБ), а также неуправляемее АСП. Радиолокационная заметность истребителя по сравнению с самолетами четвертого поколения уменьшена в несколько раз за счет электропроводящего покрытия фонаря кабины, нанесения радиопоглощающих покрытий и уменьшенного количества выступающих датчиков. Ресурс самолета - 6 тыс. летных часов, срок службы - 30 лет эксплуатации, назначенный ресурс двигателей с управляемым соплом - 4 тыс. часов.

    «Всего в соответствии с уже подписанными долгосрочными контрактами ВВС должны будут получить около 130 боевых самолетов», - сказал Дрик.

    Он уточнил, что уже пописаны три государственных контракта на поставку ВВС России в общей сложности около 70 новых боевых самолетов марки «Сухой». Среди них около 50 многофункциональных сверхманевренных истребителей Су-35 (период поставок - с 2010 по 2015 гг.), более 10 модернизированных Су-27СМ и порядка пяти двухместных многоцелевых истребителей Су-30М2 (период поставок - до конца 2011 года).

    Дрик напомнил, что ВВС уже получили шесть новых многоцелевых истребителей Су-34, сейчас эти машины проходят эксплуатацию в Липецком авиацентре ВВС.

    В ближайшие несколько лет ВВС планируют получить, в соответствии с контрактом, еще около 25 подобных самолетов, строительство которой полным ходом идет на заводе НАПО в Новосибирске, сказал Дрик.

    Кроме того, сообщил он, в части обеспечения ВВС бронированными дозвуковыми штурмовиками, с 2009 года было принято решение возобновить производство новых самолетов Су-25СМ в двухместном варианте, получившем название Су-25УБМ.

    В последнее время, отметил Дрик, в ВВС стала активно поступать новая авиационная техника. Ряд новейших машин находится на стадии совместных государственных испытаний, подчеркнул он.

    ПС. Нет комментариев

  6. #2006
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    ... ВВС России планируют сформировать 2-3 полка многофункциональных истребителей Су-35...

    ПС.
    Эта новость от 07.07.2008.

    Уже свежак от 2 января 2011.

    С 2011 года начнется формирование полков из Су-35....
    Ну и что? Планировали, теперь начали план выполнять... будем дальше посмотреть.

    Можно было бы порадоваться перспективам отечественной военной авиации, если бы эта бравурная новость из минобороны не свидетельствовала о серьезном отставании нашего самолетостроения от американского.
    а сокращение у амерских военных свидетельствует, что ни проиграли нам пятую мировую войну?

    Сейчас у нас самый массовый истребитель Су-27. Всего на вооружении 300 единиц. У американцев основной истребитель F – 16 (650 единиц).
    и сколько у амеров самолей аналогов нашим МиГ-25, МиГ-31 ?

    Млять... если чего-то больше, то крик: "вечно вы планируете врага трупами завалить". Когда меньше: "шеф все пропало, их больше"
    ИМХО будет ровно столько же: "тупо копируете супостата"
    Не угодишь привередам..

  7. #2007
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    О наболевшем!
    Конечно букаф много, но почитайте не поленитесь...
    Ссылка:http://malvinarus.livejournal.com/2118.html

  8. #2008
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    как красиво составлен пресс-релиз :-D

    ...будет сформировано...
    ................
    ...ряд новейших машин...
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  9. #2009
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Да уж!
    Это вот подарок для Главкома ВВС генерала Зелина и полковника Дрика по поводу формирования 2-3х полков Су-35...
    Пусть собирают, сформируют и отрапортуются....


  10. #2010
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,761

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    и сколько у амеров самолей аналогов нашим МиГ-25, МиГ-31 ?
    А сколько у нас самих "летающих" Миг-25 осталось? И почему у американце должен быть именно аналог Миг-31? Назовите мне задачу, которую не сможет выполнить F-22 и F-15C с новым Амраамом, но сможет выполнить Миг-31? Только про сбивание и запускание спутников не надо
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #2011
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    О наболевшем!
    Конечно букаф много, но почитайте не поленитесь...
    Этой... фигне уже ни один год. Люди бают уже давно известно кто сей "секретный конструктор", от чего и почему у него "накипело" и как был состряпан сей "опус" без его ... благословения.
    Холостяк если поспрашаете здесь у уважаемых форумчан и они ответят откуда "звон" этого "опуса", то сообщите в личку. Дюже интересно узнать детали этой детективной истории...

    Холостяк, а может вы в личке мне раскажите про себя, о своем житье бытье, поведаете свое виденье на происходящие события... Вам же интересно будет потом прочитать на форуме когда ссылаясь на вас же расскажу про то какой вы бяка? Нет? От тож...

  12. #2012
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    По аналогам вот такая табличка есть... Там даже если вместе сложить МиГ-31-25-Су-27-35-кукурузники и модели "Звезда" в России все равно паритета с амерами нет....


  13. #2013
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    Холостяк, а может вы в личке мне раскажите про себя, о своем житье бытье, поведаете свое виденье на происходящие события... Вам же интересно будет потом прочитать на форуме когда ссылаясь на вас же расскажу про то какой вы бяка? Нет? От тож...
    Не смешите меня...

  14. #2014
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Пусть собирают, сформируют и отрапортуются....
    Им есть чем "поиграться", а для форумчан самое то...
    Холостяк, давно приобрели и что в итоге получилось?
    Вы не расскажите какая ... бяка и почему в перестроечные времена профукала все то что имел СССР? Много тогда в теплых креслицах суицидов было, а может дружным строем пошли в газеты правду-матку рассказывать те кто нынче так сильно переживает за армию России?

  15. #2015
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ...И почему у американце должен быть именно аналог Миг-31? ...
    От тож.. а почему у нас всё должно быть в точности как у них?

  16. #2016
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    Им есть чем "поиграться", а для форумчан самое то...
    Холостяк, давно приобрели и что в итоге получилось?
    Вы не расскажите какая ... бяка и почему в перестроечные времена профукала все то что имел СССР? Много тогда в теплых креслицах суицидов было, а может дружным строем пошли в газеты правду-матку рассказывать те кто нынче так сильно переживает за армию России?

  17. #2017
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    По аналогам вот такая табличка есть...
    Разве запрашивал "мурзилку"?

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Там даже если вместе сложить...
    Вот она прелесть военного мышления некоторых стратегов СССР. У нас должно быть столько же как у амеров, а в идеале столько же как у всего НАТО. А оно нам НАДО?

    Считаете, что самые крутые учения нашей армии в СССР были ежегодные "Целина"?

    У гитлеровской Германии вместе со всеми ее союзниками участвовавшими в нападении на СССР сколько было ВСЕГО танков, а сколько ВСЕГО в Красной армии? Помогло? Много их осталось к зиме 1941 года когда враг до Москвы дошел?

  18. #2018
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение

  19. #2019
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    Разве запрашивал "мурзилку"?


    Вот она прелесть военного мышления некоторых стратегов СССР. У нас должно быть столько же как у амеров, а в идеале столько же как у всего НАТО. А оно нам НАДО?

    Считаете, что самые крутые учения нашей армии в СССР были ежегодные "Целина"?

    У гитлеровской Германии вместе со всеми ее союзниками участвовавшими в нападении на СССР сколько было ВСЕГО танков, а сколько ВСЕГО в Красной армии? Помогло? Много их осталось к зиме 1941 года когда враг до Москвы дошел?

  20. #2020
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Стесняетесь отвечать на вопросы или боитесь что ненароком поведаете кто и как пилил бабло в ВПК СССР, как в те времена некоторые славные "стратеги" всю реорганизацию сводили к простому правилу: "всех под нож, но нас не трожь"?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •