Страница 108 из 421 ПерваяПервая ... 85898104105106107108109110111112118158208 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,141 по 2,160 из 8409
Like Tree6898Likes

Тема: Информация о ВВС России из различных источников.

  1. #2141
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к аварии Миг-31 в Пермском крае...
    http://news.mail.ru/incident/5522870/?frommail=1
    Это веяние времени. Пилота Ми-8 неудачно приземлившегося на склоне Эльбруса http://vzapare.ru/zabroshennyj-na-elbruse-mi-8/ осудили на срок и предписали выплатить сумму, которую не олигарх даже представить не может (выплачивать будут и внуки). Лейтенант, столкнувшийся с ведущим http://www.aviaport.ru/digest/2007/03/23/118085.html, выплачивает миллионные суммы. "Помогают" его родители - пенсионеры. Можно и продолжить. Летать стало опасно.
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  2. #2142
    Старожил Ветеран Аватар для Антон
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Это веяние времени. Пилота Ми-8 неудачно приземлившегося на склоне Эльбруса http://vzapare.ru/zabroshennyj-na-elbruse-mi-8/ осудили на срок и предписали выплатить сумму, которую не олигарх даже представить не может (выплачивать будут и внуки). Лейтенант, столкнувшийся с ведущим http://www.aviaport.ru/digest/2007/03/23/118085.html, выплачивает миллионные суммы. "Помогают" его родители - пенсионеры. Можно и продолжить. Летать стало опасно.
    А летают они после этого?
    http://naval-flanker.livejournal.com/ мой блог о Авиации (мои фотографии)

  3. #2143
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Я же говорю - вертолетчик СИДИТ, а истребитель навсегда "посажен на землю". Хорошо хоть служить разрешили. на земле.
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  4. #2144
    Старожил Ветеран Аватар для Антон
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Я же говорю - вертолетчик СИДИТ, а истребитель навсегда "посажен на землю". Хорошо хоть служить разрешили. на земле.
    И что за 2 истребителя платит? Мда...
    http://naval-flanker.livejournal.com/ мой блог о Авиации (мои фотографии)

  5. #2145
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    И что за 2 истребителя платит? Мда...
    Не полную сумму конечно, но и немаленькую. Самолеты были не новые. А вертолетчику присудили практически ПОЛНУЮ стоимость нового вертолета.
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  6. #2146
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,192

    По умолчанию

    Идиотизм!!!

  7. #2147
    Старожил Форумчанин Аватар для A.F.
    Регистрация
    13.02.2007
    Сообщений
    151

    По умолчанию

    Ну это же проще, на несчастных летунов все повесить, чем решить на законодательном уровне вопрос со страхованием АТ ВВС, подобно тому, как страхуются все гражданские, опытные и экспортные машины... А у страховщиков всегда все перестраховано - крайних то по сути и не бывает...

  8. #2148
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    Angry

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Не полную сумму конечно, но и немаленькую. Самолеты были не новые. А вертолетчику присудили практически ПОЛНУЮ стоимость нового вертолета.
    похоже не диверсию по подрыву боеспособности остатков ВВС.
    А по сбитым в Грузии, то хоть ничего не выплачивают - этож до "оптимизации" еще было?

  9. #2149
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    По сбитым не выплачивают - при боевых потерях уголовное дело не заводится (правила расследования другие). Кстати - по этому случаю http://www.rg.ru/2010/08/11/samolet-anons.html на молодого летчика (ведомого) тоже вешают бабосы...
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  10. #2150
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Как заявил в четверг замначальника Генштаба генерал-полковник Валерий Герасимов, в Москве предусмотрена воздушная составляющая парада Победы 9 мая 2011 года — пролет пяти вертолетов.

  11. #2151
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    188

    По умолчанию

    Блин, и ведь непонятно, где найти эту золотую середину. Конечно, заставлять летчика, ошибившегося и угробившего дорогущую технику, платить или сажать его в тюрьму - бред. НО ведь если не будет вообще никакого кнута, а один пряник, никакого ограничения, то вояки будут к этой технике как к игрушке относиться - сломал, и черт с ним, ведь все равно ничего не будет...

  12. #2152
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Павел1988 Посмотреть сообщение
    НО ведь если не будет вообще никакого кнута
    Мне как раз сдается, что уж у кого-кого, а у военных-то кнутов более чем достаточно. И без идиотских выплат за испорченную или утраченную технику.

  13. #2153
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    188

    По умолчанию

    Не больше чем у гражданских. У нас своих кнутов тоже хватает.
    Принцип-то правильный, самолет - то же табельное оружие, за него отвечаешь головой, случилось что - получай. Другое дело, что мозги тоже включать надо, санкции разные бывают. Если уж гробили самолет и виноваты - уволить из армии за профнепригодность, как и за утерю табельного ствола.

  14. #2154
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от A.F. Посмотреть сообщение
    Ну это же проще, на несчастных летунов все повесить, чем решить на законодательном уровне вопрос со страхованием АТ ВВС, подобно тому, как страхуются все гражданские, опытные и экспортные машины... А у страховщиков всегда все перестраховано - крайних то по сути и не бывает...
    Вот - вот! Где-то в конце 90-х, Центр Безопасности полетов, что был в 13 ГНИИ выходил на Главкомат с конкретным предложением по страхованию авиационной техники на мирное время, по схеме подобной международной практики с гражданскими судами. Так же, с пакетом документов предлгалось, страхование здоровья и жизни летчиков. При этом были подготовлены предложения по конкретным страховым компаниям и представлены ориентировочные суммы.... Были отработаны действительно дельные предложения. Они бы сняли именно вопрос по всяким возмещениям и т.д., как реально смягчили острую материальную проблему в семьях потерявших кормильцев.... При проработке этого предложения, были контакты с международными страховыми компаниями страхующие самолеты, при этом эти компании были заинтересованы в сотрудничестве. Предлагались выплаты как из окладов, так и из бюджета... Кстати, был опрос и летчики были согласны платить из своего денежного, при условии действительно серьезных страховых выплатах их семьям при страховых случаях с ними.
    Хорошее дело просто прокатили лампасники... Основная причина - с это дела им лично никак нет возможности поиметь бабосы...., нет откатов, нет возможности совершать махинации.., все прозрачно и подотчетно.... Цены не навернуть - у страховой свои эксперты, как и есть независимые эксперты... Есть катастрофа или гибель людей - все, идет выплата..., и идет не им лично а пострадавшим или государству.... Так же, если при падении самолета пострадали третьи лица.... Это было к примеру при подготовке к МАКСу....
    Как я знаю, вначале докапались, что страховые иностранные. Вернее даже не иностранные, а были представлены российско-австрийская и российско-германская-швейцарская страховые компании работающие по всему миру. Тогда страхование в России было еще хилым и родные компании представляли из себя "мелких частных дилетантов", хотя вынуждено начали же потом специально развивать "Военно-страховую компанию", но она все равно не достигла уровня страхования воздушных судов, автомобилей, специальной техники МО РФ... Да и официальные выплаты военным от ВСК - просто смехотворны!!!!
    Потом начали давить на то, что в других родах войск такого нет... Что другие скажут?... Хотя тут и ефрейтору понятно, что при желании подобное и своими силами могут сделать сами в этих других родах войск... Ведь запрещающего закона или аферы тут никакой нет. Ведь тогда распродавали боевую технику, сдавали в аренду склады, земли..., то есть даже командиры частей могли решать коммерческие вопросы напрямую...
    Действительно, ЦБП НИИ продумал неплохо, что полностью решался вопрос при потере самолета, материального ущерба третьим лицам при вине летчика... Летчик - государственный человек! Если он нарушил что-то, то он должен отвечать в дисциплинарном или уголовном порядке, но никак материально. Не должна страдать его семья, все его родные! Если переступить эту грань, летчик будет бояться принести неприятности семье. Тогда это будут серьезные последствия - от отказа летать под любыми предлогами даже вполне законными (к примеру неготовность техники в вылету, отказ в приемке техники) до - "лучше погибнуть". Извините за крайности, но и это не исключено. При страховке, летчик будет точно знать, что при его ошибке или нарушении - ответит он лично или выговором или тюремным сроком, а не его родные станут нищими на всю жизнь. И это правильно! Просто если рассматривать туже Чечню... Развалили там наши вояки серьезно и что, восстанавливать за их счет? Высчитывать из денежного довольствия тех виновных, кто не туда стрельнул или заехал на танке?
    А так, по большому счету, страхование для простого летчика было действительно неплохим решением.... Но у нас больше думают о "государственных интересах"... Хорошо товарищ Саахов сказал в "Кавказской пленнице", что у нас государственные бараны - это уже свои бараны..... То есть - если у "бдящих государственные интересы" нет прибавления баранов в их домашнем стаде, а выгодно какому-то простому летуну, то и обойдутся эти летуны.......
    Последний раз редактировалось Холостяк; 27.03.2011 в 04:14.

  15. #2155
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Павел1988 Посмотреть сообщение
    Блин, и ведь непонятно, где найти эту золотую середину. Конечно, заставлять летчика, ошибившегося и угробившего дорогущую технику, платить или сажать его в тюрьму - бред. НО ведь если не будет вообще никакого кнута, а один пряник, никакого ограничения, то вояки будут к этой технике как к игрушке относиться - сломал, и черт с ним, ведь все равно ничего не будет...
    Да нет этой середины! Если летать "пониже и потише", т.е. "повыше и побыстрее", или даже пересадить всех на велосипеды - "велосипедным по летному" все равно кто-то упадет и разобъет голову с потерей дорогостоящего "аппарата". Следователям нужен факт и виновный, а тут уже все есть, не надо бегать и ловить, преступник, разложивший технику на миллионы, здесь, дело готовое, раскрываемость растет!!! Этого следователя и прокурора бы в полет! У меня бы на спарке он бы не выжил!!!
    Если по науке, то летчику для каждого упражнения в пределах КБП должна бать установлена определенная, расчитанная экспертами вероятность неблагоприятного исхода.В результате мы получаем реализацию случайного события, не связанную с "преступным умышленным" или "неумышленным" действием, приведшим к каким- то последствиям. А сейчас наши кодексы, а тем более следователи и прокуроры не оперируют вероятностными параметрами. Когда есть факт, подозреваемый и готовое дело, то вперед, в суд! Показатели растут, в в суде уж как получится!
    Последний раз редактировалось Fighter; 27.03.2011 в 23:28.

  16. #2156
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Павел1988 Посмотреть сообщение
    Блин, и ведь непонятно, где найти эту золотую середину. Конечно, заставлять летчика, ошибившегося и угробившего дорогущую технику, платить или сажать его в тюрьму - бред. НО ведь если не будет вообще никакого кнута, а один пряник, никакого ограничения, то вояки будут к этой технике как к игрушке относиться - сломал, и черт с ним, ведь все равно ничего не будет...
    Самая "дорогущая" часть самолета - это летчик. Дело не в кнуте или прянике. Посмотрите под другим углом - летчик не просто "сломал" оружие - он чуть не погиб, можно сказать выжил чудом. Ассоциации с "табельными стволами" неуместны - летчик сидит внутри него (ствола,оружия а вместе - боевого ЛА), является его главной частью и конечно же хочет жить. Людей с неразвитым чувством самосохранения (читай - с суицидальными наклонностями) отсеивают на психотборе при поступлении в училища. Вы наверное слышали такое понятие - летчик при пилотировании "сживается с самолетом", ассоциирует его с самим собой. Описывая полет большинство говорит не "самолет полетел...", а " я полетел". О каком ограничении вы говорите? Об ограничении убить себя?? Так вот -НИ ОДИН летчик добровольно не будет идти на риск сломать технику (читай - сломать себе голову). Он всегда рассчитывает на благоприятный исход. А если не получилось - причина одна - НЕСООТВЕТСТВИЕ профессионального уровня сложности решаемой задачи, вторая сторона медали - обстоятельства сложились так, что задача стала в принципе не решаема при любом существующем уровне профессиональной подготовки. И тогда у человека два выхода: "выйти из кабинета", если ситуация еще не переросла в катастрофическую либо уйти из этого мира вместе с самолетом (многие, увы, перешли эту грань, пытаясь спасти часть себя-самолет). Воздушная стихия не является естественной средой для человека, потому у него всегда должно быть право на ошибку. К тому же иногда и птицы разбиваются...Платить за погибший самолет выжившему летчику - это могли придумать только рожденные ползать...
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  17. #2157
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Вооруженные Силы России: год 2010

    http://www.csef.ru/pdf/710.pdf

  18. #2158
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    188

    По умолчанию

    И не стыдно байду под ссылками на Храмчихина, Белякова и Цыганюка выкладывать? Эту чушь, особенно в части соотношения ВС НАТО и РФ на западных границах, уже не раз разбирали, смешно даже. Когда клоуны-онолитеги считают у НАТО все резервы, а у нас - только строевую матчасть, это лишь сочувствие к вышеназванным авторам может вызвать. Особенно про 200 самолетов и 500 танков посмешило. Только под Костромой на базе хранения как минимум 500 Т-72 и Т-80, это только навскидку пример. Только истребителей как минимум 350 единиц. Короче, пусть насилуют мозг дальше.

  19. #2159
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Павел1988 Посмотреть сообщение
    И не стыдно байду ..... Эту чушь, ....... Когда клоуны-онолитеги ....... сочувствие к вышеназванным авторам может вызвать. Особенно про 200 самолетов и 500 танков посмешило. Только под Костромой на базе хранения как минимум 500 Т-72 и Т-80, это только навскидку пример. Только истребителей как минимум 350 единиц. Короче, пусть насилуют мозг дальше.
    А что так эмоционально!?
    Надо знать мнения, как вполне точные, так и бредовые...., чтоб понимать истину дел....
    Да... Неужели Вы думаете, что вся техника, ну та, что под Костромой, на ходу??? Особенно истребители....

    ПС. Я б тоже не считал эту технику, которая уже давно умерла... И тем более, при раскладе современной войны, эта техника потенциально уже уничтожена.....

  20. #2160
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    188

    По умолчанию

    Надо внимательно читать, под Костромой танки, а не истребители. И да, почти все на ходу и в прекрасном состоянии, половина техники стоит в боксах; по крайней мере в боевую готовность можно привести за 4-5 дней 80% матчасти. У меня и фото имеется.
    А насчет истребителей - это как раз я посчитал только те, что летают, а не весь списочный состав. Североморск, Мончегорск, Бесовец, Хотилово, Липецк, Халино, Миллерово, Крымск - несложно посчитать. Если бы я взял по максимуму (т. е. именно так, как посчитали силы НАТО ваши онолитеги), то только Бесовца, Липецка и Крымска хватило бы, что покрыть указанные в этом шедевральном списке пресловутые 200 самолетов. Интересно, куда тогда девать еще 250 списочных истребителей с оставшихся 5 авиабаз, а также штук 500 штурмовиков, дальних бомберов и транспортников... Замечу, у НАТО указана именно не фронтовая, а ВСЯ авиация, и смею вас уверить, у них тоже боеготовность не 100%. Так что этой информашкой остается только подтереться.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •