Страница 3 из 14 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 263

Тема: Сбитие грузинского БПЛА

  1. #41
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    ЖКИ- вчерашний день, OLED-ы рулят!!! Ими хоть весь самолёт покрой- лёгкие, гибкие, мало потребляют...
    Ну, так, тем более. (Правда, я не знаю, кто такие OLEDы. Краснею, стыжусь, и "потребил" сегодня тоже очень мало).

  2. #42
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
    Да чего там. У русских уже на этот счет блиц-криг план приготовлен.
    Ты сам-то кто?

  3. #43
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Ну, так, тем более. (Правда, я не знаю, кто такие OLEDы. Краснею, стыжусь, и "потребил" сегодня тоже очень мало).
    http://ru.wikipedia.org/wiki/OLED

  4. #44
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Советский дед Посмотреть сообщение
    или F-18 турецких ВВС.
    ВВС Турции не располагают Ф18
    В ВВС Турции нет вообще двухкилевых истребителей

    Основной истребитель F-16

  5. #45
    Новичок
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    5

    По умолчанию МИД РФ считает подделкой ...

    Грузинская запись сбитого самолета-разведчика – фальшивка

    Российское Министерство иностранных дел выпустило комментарий, в котором упоминается целый ряд странностей, обнаруженных в записи, якобы доказывающей уничтожение грузинского самолета-разведчика российским истребителем МиГ-29.

    Именно эту запись грузинская сторона демонстрировала как доказательство агрессивных действий со стороны России. На ней видно, как самолет, похожий на МиГ-29, выпускает ракету "воздух-воздух", которая и уничтожает безпилотный самолет-разведчик.

    Однако в комментарии МИД подчеркивается, что ракета была выпущена с пилона на краю крыла, тогда как у МиГ-29 такого пилона нет. Упоминается и тот факт, что ракета "воздух-воздух" оставила за собой белый след, характерный для ракет класса "земля-воздух", не используемых в такой ситуации.

    Среди прочих несоответствий отмечается странный пейзаж местности, над которым летят самолеты. Во-первых, отсутствует широкий песчаный пляж, расположенный недалеко от падения разведчика, но зато присутствуют две дороги, которых там в принципе нет.

    Учитывая все эти моменты, эксперты пришли к выводу, что запись, по всей видимости, была смонтирована, а именно поэтому грузинские представители не решились показать ее на заседании Совета Безопасности ООН при рассмотрении вопроса об этом инциденте.

    По российской информации, самолет-разведчик ВВС Грузии, который несанкционированно пересек воздушное пространство Абхазии, был уничтожен средствами ПВО непризнанной республики, оснащенными самолетами Л-39.

    В МИД России напомнили, что в Московском соглашении о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994г. говорится, что в зоне безопасности не должно быть никаких вооруженных сил. Согласно же резолюции Совбеза ООН 1808 от 15 апреля 2008 г., стороны должны гарантировать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности.
    http://top.rbc.ru/index1.shtml

  6. #46
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию Мысли

    Если попробовать разложить по полочкам...

    Вопрос 1. Кто сбил?
    Варианты:
    1. Абхазия
    2. Россия
    3. Грузия или дружественное государство по просьбе Грузии.
    4. Кто-то еще.
    5. Никто не сбивал.

    1. Абхазия - это самый реальный, так как самый простой вариант. Странно только одно - показали обломки, но не показывают героя-летчика, который это сделал. Хотя, то, что не показывают, в любом случае странно. Как вариант - сбила Абхазия, но с помощью ЗРК, а версия с L-39 придумана, чтобы не светить секретные поставки.

    2. Россия - реальный, но странный вариант. Непонятный самолет, странный пуск ракеты, странный заход на цель - действительно очень похоже, что самолет "позировал" перед камерой. Мог ли это быть МиГ-29М? Мог, если у нас есть хоть один самолет, способный нести оружие. Могли специально пригнать, чтобы испытать. Или запутать. Опять-таки непонятно, почему взяли МиГ, а не Су. Почему не стреляли из пушки.

    3. Грузия вряд ли, а вот Украина или Азербайджан по просьбе Грузии - могли. Зачем - другой вопрос.

    4. Кто-то еще - вряд ли. Непонятно зачем.

    5. Никто не сбивал. Это тоже вполне реальный вариант, если был монтаж или инсценировка. То есть, один самолет, который Абхазия показала, сбили, но нет никаких оснований считать, что запись сделана с того самого самолета.

    Вопрос 2. Зачем сбили.

    1. Зачем это Абхазии - понятно.

    2. Зачем это России. Два варианта. Если просто, чтобы помочь Абхазии при отсутствии у них средств ПВО - понятно. Но вылезают все странности: пилон, след ракеты, позирование перед камерой. Второй вариант - поиграть мускулами. То есть, показать Грузии, что полеты будут пресекаться, а заодно "подставить" грузинскую сторону добавив "странностей". Но самое непонятное в этой версии - почему Грузия, обладая такой уликой, не воспользовалась временем, пока Абхазия искала самолет, и не раструбила по всему миру о Российской агрессии. Думаю, это первое, что они бы сделали, если бы действительно засняли российский самолет.

    3. Зачем это Грузии. Другого варианта, кроме того, что сделано только для того, чтобы подставить Россию, я не вижу. Но тут сделано довольно глупо - это надо было делать над грузинской территорией. Технически они могли попросить Украину или Азербайджан, с которыми у них неплохие отношения. Хотя у Украины было бы логичнее, ИМХО, взять Су. Еще как вариант - американский самолет из зоны Иракского конфликта, но не знаю, смогли бы технически долететь F-18 или F-15.

    4. Если сбил кто-то еще, то непонятно зачем... В случайно заблудившийся украинский самолет, который решил сбить неопознанный разведчик, как-то не верится.

    5. Никто не сбивал. То есть, был или монтаж, или инсценировка с использованием оставшегося дрона. Тут как раз понятна мотивация. Грузия сразу стала отрицать факт сбития, надеясь, что обломки опять не найдут. Но как только обломки показали, им пришлось оправдываться. Для этого они могли или сделать монтаж, или дружественный самолет выполнил показной заход и атаку. Вполне логичный вариант. Во-первых, Грузии чтобы оправдаться надо было что-то сделать. Во-вторых, это объясняет демонстрационные действия истребителя. Вообще все выглядит как-то слишком эффектно. Как в голливудском блокбастере. Реальность обычно очень скучная.

    Еще важная деталь Грузия несмотря на бурное начало - привлечение ООН - быстро замолчала. Какая причина: фальшивая запись, грамотная подстава со стороны России или политический торг - не понятно.

    Какой ответ на вопросы правильный - сказать сложно. Можно привести сто доводов в пользу какой-нибудь версии, но они все окажутся неправильными, а правдой заключена в маловероятном событии.
    Последний раз редактировалось timsz; 06.05.2008 в 01:25.

  7. #47
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,153

    По умолчанию

    И что из всего из этого следует?

  8. #48
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Запись - полная фальшивка, на уровне компьютерных игр! Ошибки в соответсвии размеров по дальности и угловых скоростей истребителя и фона, времени полета ракеты. У ракет Р-73 и Р-27 нет белого следа от двигателя, след прозрачныйй, немного темно-дымный. Лапша на уши дилетантам вполне соответствует дешевизне нынешнего грузинского руководства, состоящего на американском иждивении!

  9. #49
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    И что из всего из этого следует?
    Да ничего в общем. Только то, что для того, чтобы понять, что действительно произошло, не хватает исходных данных. Подождем, что скажут "эксперты" из Прибалтики.

  10. #50
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Вроде бы вполне себе белый след от Р-27... По Р-60, Р-73 прикрепить видео не получается - там тоже белый след, все время работы маршевого движка. Ошибки по угловым скоростям и дальностям можно объяснить тем, что картинка - с телеобъектива, фокусное расстояние непонятно какое. Там всё может странным казаться.
    Миниатюры Миниатюры u11_120.jpg  

  11. #51
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Ну, Р27 с такого расстояния да еще и с крайнего пилона не запустишь

  12. #52
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Ну, Р27 с такого расстояния да еще и с крайнего пилона не запустишь
    Про то и речи нет; я просто на комментарий Fighter'а отозвался. Р-73/Су-27, почему бы и нет?

  13. #53
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    У ракет Р-73 и Р-27 нет белого следа от двигателя, след прозрачный, немного темно-дымный.
    Из чего, интересно, это следует? (чисто физически)

  14. #54
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Р-73/Су-27, почему бы и нет?
    По-моему, на Сушку непохож.

    Вряд ли, конечно, но все же интересно... F-18 что на крайние пилоны вешает?

  15. #55
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    F-18 что на крайние пилоны вешает?
    - Или "Сайдвиндер", или AMRAAM.
    Но только у него кили развалены, а не параллельны...

  16. #56
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Запись - полная фальшивка, на уровне компьютерных игр! Ошибки в соответсвии размеров по дальности и угловых скоростей истребителя и фона, времени полета ракеты. У ракет Р-73 и Р-27 нет белого следа от двигателя, след прозрачныйй, немного темно-дымный.
    Не говорите так безапеляционно о том о чем не знаете.
    Все наши ракеты В-В с РДТТ оставляют плотный белый дымный след. Более прозрачный дым только у новых западных малодымных ракет. У нас пока малодымные топлива не используются.

  17. #57
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Не говорите так безапеляционно о том о чем не знаете.
    Все наши ракеты В-В с РДТТ оставляют плотный белый дымный след. Более прозрачный дым только у новых западных малодымных ракет. У нас пока малодымные топлива не используются.
    Я думаю, что Fighter знает много больше вашего по данному предмету :))). Рискну предположить, что у него, как у пилота с большим налетом на МиГ-21, есть, по крайней мере, опыт пусков Р-60 (из обсуждаемых здесь вариантов).

  18. #58
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    - Или "Сайдвиндер", или AMRAAM.
    Но только у него кили развалены, а не параллельны...
    по силуэту это МиГ29, но ведь сайдвиндер можно пустить практически с любого самолета

  19. #59
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Но только у него кили развалены, а не параллельны...
    Когда я в первый раз увидел запись, мне как раз и показалось, что кили слишком для МиГа развалены.

  20. #60
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Ну какой же это МиГ-29 :). Пересмотрите видео ещё раз, кили именно что параллельны. И Сайдвиндеры последних модификаций как раз практически не дымят...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •