Война в Южной Осетии

[borchet]

Ещё во время ВМВ пиндосы и их островные друзья рассчитали, что если потери авиации во время налёта составляют более десяти процентов, то экономический ущерб атакующей стороны превышает экономический ущерб обороняющейся. А вы пишете про то, что сходу закладывается 20% потерь. Есть пища для размышлений...

Стоять - USA не занимались БМ по цели, вся задача была просто банальной площадное БМ всей Германии или устрашающим - как вынос центра города Кенигсберг, оставив в покое морской порт и базу и не трогая штаб Лютфваффе... В этом здании потом был наш штаб и сегодня оно стоит
Примеров - просто до фига
Тактика тысячников - когда в рейде по выносу участвуют около или более 1000 самолетом - по одной цели типа город

Сегодня тактика грузинов была такова же - площадная цель - город и вынести в нем все и всех - вот только из артиллерии и РСЗО

Это смахивает на доктрины 60-х годов, и очень грустно, если ими до сих пор руководствуются в штабах. Давить ПВО с ИБА (которой, кстати, у нас больше нет) - слишком расточительно. Почему бы для начала не подавить хотя бы часть точек ПВО крылатыми ракетами по данным радиоразведки, не заводя носители в зону поражения?

Мля - даже у USA против Югославии банально в течении нескольких суток кончились их все виды управляемых средств и началась все таже война на применение свободнопадающих АБ по площадям
Даже просто пересчитать цели на Западном ТВД - где столько УР набрать

Дороже Ту-22М3? Какие?

Вы думаете что доработанные Су-24мр дешевле? или степень дороговизны оцениваем по габаритам и полетному весу?

Замначгенштаба сказал - фоторазведка. Если наврал, вопрос снимается, но тогда вообще вся эта ветка теряет смысл - достоверной информации о конфликте, если врёт родное МО, ноль.

Публика которая слушает его по ТВ - это и есть поле инфорвойны, вы же не слушали заседание ГШ ВС, я то же

[Lupus Sapiens]

Стоять - USA не занимались БМ по цели, вся задача была просто банальной площадное БМ всей Германии или устрашающим - как вынос центра города Кенигсберг, оставив в покое морской порт и базу и не трогая штаб Лютфваффе... В этом здании потом был наш штаб и сегодня оно стоит
Примеров - просто до фига
Тактика тысячников - когда в рейде по выносу участвуют около или более 1000 самолетом - по одной цели типа город

Да, верно. То есть экономика косилась под корень, и даже при таком раскладе потеря более 10% самолётов в вылете была неприемлемой. А при прорыве ПВО уничтожаются войсковые цели, а не заводы и города - экономический ущерб противнику меньше. А потери почему-то закладываются в 20%. Я думаю, это рецидив советских времён, когда готовились к тотальной войне и про экономику не думали. Для локальных заварух такой вариант не самый подходящий.

Сегодня тактика грузинов была такова же - площадная цель - город и вынести в нем все и всех - вот только из артиллерии и РСЗО

Именно. Они снесли город крайне дешёвым для себя способом. А наши ВВС побили их довольно малочисленную (относительно) группировку крайне дорогим для себя способом.

Мля - даже у USA против Югославии банально в течении нескольких суток кончились их все виды управляемых средств и началась все таже война на применение свободнопадающих АБ по площадям

Да, но за эти несколько суток управляемые боеприпасы своё дело сделали и спасли не один десяток (сотню) натовских самолетов от поражения югославской ПВО, задавив последнюю. А потом - да хоть обприменяйся свободнопадающими бомбами по незащищённым ПВО войскам и инфраструктуре...

Даже просто пересчитать цели на Западном ТВД - где столько УР набрать

Несколько УР, потребных для поражения цели с заданой вероятностью, по-любому дешевле самолёта.

Вы думаете что доработанные Су-24мр дешевле? или степень дороговизны оцениваем по габаритам и полетному весу?

Думаю, дешевле, причём существенно дешевле. Иначе бы не дорабатывали Су-24, а клепали новые Ту-22М3 - бомб берут больше, диапазон режимов полёта шире, дальность больше, и т.д.

Публика которая слушает его по ТВ - это и есть поле инфорвойны, вы же не слушали заседание ГШ ВС, я то же

Как только я пытаюсь не быть частью поля информвойны, тут же возникают всякие холостяки и жоры и начинают обидно обзываться

[Nazar]

сейчас нет возможности строить Ту-22М3, так-же как у американцев допустим не получится построить В-52. Тем более мне то-же кажется, что модернизированый Су-24М с Гефестом или МР стоит не дешевле 20ти летнихМ3

[Lupus Sapiens]

сейчас нет возможности строить Ту-22М3

А почему? Оснастку порезали? Как бы то ни было, это означает, что они вообще на вес золота - заменить-то их нечем в обозримой перспективе.

[misima]

А почему Вы думаете , что там будет секретная информация ? сказано все взято из открытых источников .
Надо будет посмотреть его , но понятия не имею где купить .

зайди в любой газетный киоск или супермаркет и купи жернал власть за эту неделю. вот и вся проблема. там этот справочник и опубликован. а коммерсанту большой респект за проделанную работу

[misima]

А почему Вы думаете , что там будет секретная информация ? сказано все взято из открытых источников .
Надо будет посмотреть его , но понятия не имею где купить .

зайди в любой газетный киоск или супермаркет и купи жернал власть за эту неделю. вот и вся проблема. там этот справочник и опубликован. а коммерсанту большой респект за проделанную работу

[Холостяк]

Интересный материал по темке:

Военная пропаганда Грузии



Пафос – отличительная черта любого рекламного ролика любой армии мира. Но в этом ролике пафоса через край даже по меркам жанра. Такие шедевры нацистской пропаганды как «Sieg im Westen» или «Stukas!» отдыхают.

http://www.youtube.com/watch?v=BKjpo5qYoF8

А этот ролик посвящен дружбе между двумя народами – грузинами и осетинами. Давать к этому ролику комментарии, лишенные ненормативной лексики не хочется абсолютно, как впрочем, не хочется и еще раз говорить о грузинской армии и ее боевых качествах – за последние полторы недели об том и так сказано более чем достаточно.

http://www.youtube.com/watch?v=Hk73IdJ62KM


А это наш музыкальный ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=_zsox0yAF3s

[Холостяк]

Раны Цхинвала (2008) SATRip

Жанр: Документальный
Режиссер: Антон Степаненко

Автор фильма, Антон Степаненко, собственный корреспондент Первого канала, был свидетелем событий, развернувшихся в столице Южной Осетии Цхинвале в ночь с 7 на 8-е августа. Как воевали защитники города и миротворцы – об это фильм "Раны Цхинвала".
Качество: SATRip
Видео: DivX, 1017 Кбит/с, 704x400
Аудио: МР3, 64 Кбит/с
Размер: 220 MБ

Скачать c rapidshare.com
Party 1
Party 2
Party 3

[Холостяк]

Кто и как готовил Грузию к этой войне.

Обратите внимание , что поставили "Братья Славяне" режиму Саакашвили!!!!


США 10 вертолетов «Ирокез»; два патрульных катера; запасные части и оборудование для катеров; 230 ед. автомобильной техники различного назначения, включая 15 автомобилей «Хаммер»; 101 радиостанция; технические средства поиска и разминирования взрывных устройств, аппаратура обнаружения скрытых камер и подслушивающие системы, автоматические винтовки М-4.

Болгария Семь 152-мм самоходных гаубиц; 14 ед. 120-мм минометов; 12 зенитных установок ЗУ-23-2М; четыре ЗСУ-23-4 «Шилка»; 500 ракет к ПЗРК «Игла»; 150 противотанковых комплексов и 1500 ракет к ним; 300 гранатометов; четыре самолета-истребителя; 3 десантных корабля; 10 тыс. ящиков с автоматами Калашникова, партия боеприпасов общим весом более 650 тонн.

Венгрия 66 БТР; 1186 автоматов; 44 пулемета; 600 выстрелов к 82-мм минометам; 5 тыс. дымовых гранат; боеприпасы калибра 7,62x39 мм.

Греция Ракетный катер «Диоскурия», сторожевые катера «Иверия» и «Местия» (переоборудованы из спасательных катеров типа P-267 «Дилос» и P-269 «Линдос»); 3 тыс. комплектов обмундирования, 10 радиопередатчиков RACAL ORN-4720 и 60 минометов на общую сумму более 184 тыс. евро.

Латвия 188 радиостанций SEM-70; 30 устройств для подзарядки батарей; 240 аккумуляторов и семь устройств для программирования радиочастот.

Литва 14 тыс. автоматов Калашникова.

Турция 60 бронетранспортеров RN-94; 2 вертолета «Ирокез»; автоматы МР5 А1(К) - 2500 шт.; штурмовые винтовки - 1500 шт.; гранатометы - 500 шт.; 122-мм реактивные снаряды - 4000 шт.; 155-мм снаряды - 20 000 шт.; 21,6 тыс. патронов к автомату и 320 тыс. пистолетных патронов на сумму 169,5 тыс. долл.; патрульный катер «Кутаиси»; оборудование связи и навигации, радиотехническое оборудование; семь комплектов спутниковой системы навигации GPS, военно-техническое имущество; партия автомобилей «Лендровер», «Ман»; десять комплектов легкого водолазного снаряжения; военное имущество и снаряжение на общую сумму $730 тыс.

Франция Одна радиолокационная станция.

Чехия 120 танков Т-54 (Т-55); 55 танков Т-72; 24 ед. 152-мм самоходных гаубиц, 36 ед. 122-мм гаубиц Д-30, 25 ед. 120-мм минометов, шесть реактивных систем залпового огня, 7 тыс. выстрелов калибра 30 мм. 40 тонн боеприпасов, в том числе 1,5 млн. патронов калибра 7,62, 1212 ед. ручных гранат.

Эстония Компьютеризированная обучающая система взводного звена SIM-3C.

Израиль Беспилотные летательные аппараты: 8 «Гермес-450» и 4 «Скайларк». 100 переносных зарядов разминирования для прокладки проходов в противотанковых минных полях; 50 переносных зарядов разминирования для проделывания проходов в противопехотных минных полях; 500 комплектов маскировочных сетей.

Босния и Герцеговина 45 ед. 120-мм минометов М75, 25 ед. 82-мм минометов М69А и 500 262-мм реактивных снарядов к РСЗО М-87 «Оркан».

Сербия 20 млн. патронов; 370 пистолетов; 50 помповых ружей; 3570 пиропатронов; 1,69 тыс. 125-мм бронебойных подкалиберных снарядов; 15 тыс. сигнальных мин.

Украина 31 танк Т-72; 20 БТР-80; 40 БМП-2; 12 СГ 2С3 «Акация»; 10 самолетов Л-29; девять вертолетов Ми-24; два Ми-8МТ; два Ми-4; 10 зенитных комплексов; комплекс РТР «Кольчуга-М»; ракетный катер «Тбилиси»; сторожевой катер «Георгий Торели»; две РЛС 36Д6-М; комплекс РТР «Кольчуга-М», две инженерные машины разграждения ИМР-2; два путепрокладчика БАТ-2; партия автомобилей «КрАЗ-6510; 40 тонн боеприпасов к стрелковому оружию.

[[RUS] MK]

Медведев признал независимость Южной Осетии и Абхазии.

Надо будет посмотреть его , но понятия не имею где купить .

В любом газетном киоске. Стоит 30 р.

[AndyK]

Можно в киоск и не бегать
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014594

[borchet]

А потери почему-то закладываются в 20%. Я думаю, это рецидив советских времён, когда готовились к тотальной войне и про экономику не думали. Для локальных заварух такой вариант
не самый подходяший

Блин - вообще можно было и самому догадаться или подумать, что во вторую мировую войну средний расход снарядов на 1 сбитый самолет примерно от 9000 до 11000 единиц (это смотря кто стрелял)
Да и приемлимый уровень потерь оценивался всего в 4% - а теперь считаем, что из 1000 вылетевших гарантированно готовы положить 40 самолетов - это целый полк вообще то и людей там почти 500 человек

С появлением ПЗРК время полетов просто так с минимальными потерями ушло
Появится ПЗРК ил ЗРК с вероятностью например поражения 0,95 и тогда придется закладывать примерно 35-45% потерь на преодоление ПВО - хоть в локальном конфликте, хоть в глобальной - ракете все ранво какая война идет

[borchet]

Да, но за эти несколько суток управляемые боеприпасы своё дело сделали и спасли не один десяток (сотню) натовских самолетов от поражения югославской ПВО, задавив последнюю. А потом - да хоть обприменяйся свободнопадающими бомбами по незащищённым ПВО войскам и инфраструктуре...

Не надо нам тут USA пропаганды - не фига они не сделали - иначе как понимать, основные потери в авиации пришлись именно на период применения обычных свободнопадающих АСП
И сами потери до сих пор зарыты...
По покончанию войны началось самое кино:
- просто чисто случайно бундесверу потребовалось 6 самолетов ТОРНАДО, официально потерь нет
- амеры начали рассказывать как успешно летает А-10 вообще с одним движком, второй просто оторвался упал на землю Югославии
- F-18E - который сам дожен бороться с ЗРК, сам получил по морде быстре, чем могли себе представить в экипаже перед вылетом
- а самое главное, вынесли лучший музей мира со сбитой техникой Запада, что был в Белграде - просто куда то за несколько часов изчез, причем весь

[Sveto]

[IMG]

Босния и Герцеговина 45 ед. 120-мм минометов М75, 25 ед. 82-мм минометов М69А и 500 262-мм реактивных снарядов к РСЗО М-87 «Оркан».

Orkan :))) Well that is funny.Bosnia does not have any missile for Oran:)
Orkan was great system made in cooperation with Irak before war in SFRY.Only few exsamples were delivered to Irak..Today in Serbia is only one protoype with misslies,and 2 serial Orkans in Croaita(without missiless!)There is no possiblility to restart production of orkans (without big funding and coopration of almost all ex yugoslav countries) So that project is dead forever.So now i can not trust to the other parts of this txt:)

Сербия[/COLOR][/B] 20 млн. патронов; 370 пистолетов; 50 помповых ружей; 3570 пиропатронов; 1,69 тыс. 125-мм бронебойных подкалиберных снарядов; 15 тыс. сигнальных мин. .

Well that information was demanted by Serbian gowerment..there were also informations that Montenegro sold weapons too but that was demanted too.
But who knows maybe there was something(5-6 years ago) what was done without knowledge of serbian people.

[Sveto]

"The truth about Orkan"
http://www.odbrana.mod.gov.yu/odbrana069/08-11.pdf

Pdf. file from oficial site of serbian ministry of defence, magazine "Odbrana"(Defence).Interview with father of that project.I am very sorry becouse Serbia doesnt have any serial Orkan.That is great system and STILL the best in world(in its category)From 10 Orkans wich were left in Travnik (Bosnia) 4 took Croatians durring war others were left to Muslim forces.Bosnia and Croatia doesnt have missiles for that system so that is dragon from paper.

[Холостяк]

http://news.mail.ru/politics/1467948/

Заверните два танка! Украина стала для Кавказа оружейным супермаркетом
29.10 2007, 12:28 Интернет-журнал Point.Ru
Статистика поставок вооружений говорит о воинственном настроении бывших Закавказских советских республик, особенно Грузии. И очень рьяно в этом деле своим «революционным» братьям помогает Украина — правда, советским «секонд-хэндом»

В последние несколько месяцев государства-члены ООН представили в Регистр обычных вооружений ООН свои официальные ежегодные отчеты по экспорту и импорту вооружений за 2006 год. Этот регистр был создан в соответствии с решением Генеральной Ассамблеи ООН от 6 декабря 1991 года и функционирует с 1992-го. Он является официальным отчетом государств по трансфертам обычных вооружений по семи категориям вооружений и военной техники (ВВТ): танки, боевые бронированные машины, артиллерия больших калибров, боевые самолеты, боевые вертолеты, военные корабли и ракеты. C 2003 года в регистре отдельно выделяются данные о поставках переносных зенитно-ракетных комплексов (ЗРК).
Следует отметить, что далеко не все государства представляют свои отчеты в регистр. Кроме того, отчеты многих стран (особенно третьего мира) носят сугубо формальный характер и не содержат никакой информации. Как правило, уровень участия в регистре, открытость и достоверность отчетов соотносятся с внешней и внутренней политикой той или иной страны и ее заинтересованностью в поддержании авторитета международных институтов.
Специфика торговли оружием неизбежно накладывает свой отпечаток на формат и полноту представляемых данных, оставляя серьезные сомнения в достоверности отчетов многих участников регистра. Насколько можно судить, невключение в регистр «неудобных» по той или иной причине поставок — широко распространенная практика почти всех государств, обычным является и неполное представление сведений о трансфертах ракетного оружия.
Тем не менее ежегодные отчеты государств в Регистр ООН — ценный источник информации, в первую очередь в области идентификации небольших трансфертов вооружений, поставок бывшей в употреблении военной техники, а также поставок в слаборазвитые страны и зоны конфликтов. Сведения обо всех этих категориях редко попадают в печать.
Особый интерес в связи с этим представляют отчеты России, других республик бывшего СССР, а также государств Восточной Европы. Уровень транспарентности в сфере торговли оружием во всех этих странах оставляет желать лучшего, притом что Россия занимает второе-третье место в мире по военному экспорту, а из государств бывшего Союза и соцлагеря на мировой рынок продолжает идти широкий поток ВВТ советского производства.
Украина: поджигатель гонки вооружений в Закавказье
Украина в своем отчете в Регистр ООН в очередной раз подтвердила репутацию ведущего мирового торговца подержанным вооружением из арсеналов бывшей Советской армии. Например, в 2006 году страна торговала танками Т-72 и Т-55, БТР и БМП, артиллерийскими системами и боевыми самолетами МиГ-29. Среди покупателей — Азербайджан, Конго, Ирак, Йемен, Шри-Ланка, Уганда, Вьетнам…
…И даже США. Туда украинцы умудрились продать партию переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) советского производства — 14 пусковых установок 9П58М и 33 зенитные управляемые ракеты (ЗУР) 9М36-1 комплекса 9К34 «Стрела-3», 29 пусковых установок 9П519 и 71 ЗУР 9М313 комплекса 9К310 «Игла-1», 49 пусковых установок 9П516 и 99 ЗУР 9М39 комплекса 9К38 «Игла». Видимо, они предназначаются для отработки создаваемых в США разнообразных систем противодействия ПЗРК.
Основа военного экспорта Украины — техника, доставшаяся в наследство от СССР. Продукцией собственного оборонного комплекса являются только бронетранспортер БТР-3У (собираемый в Харькове модифицированный «клон» БТР-80) и ракеты Р-27, выпускаемые киевским «Артемом».
Украина продолжает играть дестабилизирующую роль в Кавказском регионе, снабжая вооружением Грузию и Азербайджан. Для обеих республик Украина — главный поставщик ВВТ. Особенно обращает на себя внимание поставка с Украины в Азербайджан в 2006 году первых пяти истребителей МиГ-29, резко повышающая боевые возможности ВВС Азербайджана и знаменующая собой новый виток гонки вооружений на Кавказе. Продолжалась поставка азербайджанцам танков Т-72 и 120-мм минометов, начатая в предыдущие годы. Что касается Грузии, то в украинском отчете не указана имевшая место в 2006 году закупка грузинами на Украине шести учебных самолетов L-39 (впрочем, возможно, их фактический трансферт был произведен в начале 2007-го), как и фигурирующие в грузинском отчете поставки с Украины ЗРК «Оса-АКМ» и стрелкового оружия.
В Закавказье любят вооружаться
Грузинский отчет за 2006 год в Регистр ООН — наиболее подробный из всех, представленных постсоветскими государствами, включая, в частности, сведения о приобретении противотанковых и неуправляемых авиационных ракет, а также стрелкового оружия (при этом сам отчет оформлен достаточно небрежно). Грузия осталась в 2006 году чистым импортером вооружений, продолжая усиленно закупать ВВТ.
Согласно отчету в 2006 году основным источником тяжелого вооружения для Грузии являлась Чехия, откуда было импортировано 35 основных танков Т-72 (в дополнение к 35, полученным от чехов в 2005-м), 12 самоходных гаубиц Dana калибром 152 мм (в дополнение к 12, закупленным с 2003 года) и 30 буксируемых гаубиц Д-30 калибра 122 мм (в дополнение к 12, приобретенным в 2001-м). В Боснии и Герцеговине было куплено 90 минометов югославского производства (15 калибра 120 мм, 25 калибра 82 мм и 50 калибра 60 мм). На Украине были приобретены одна «система» (видимо, батарея — четыре пусковые установки) и 48 ЗУР 9М33М3 зенитно-ракетного комплекса 9К33М3 «Оса-АКМ», 64 станковых противопехотных гранатомета АГС-17 калибра 30 мм, 10 тыс. автоматов АКМ, 11,7 тыс. автоматов АК-74 и 53 пулемета ПК и ПКМ. Из Казахстана было получено 758 ПТУР 9М114 «Штурм-В» и 5552 авиационные неуправляемые ракеты С-5КПБ калибра 57 мм (для вооружения вертолетов), а из Болгарии — 450 наземных ПТУР 9М111 «Фагот» и 9М113 «Конкурс».
Странной выглядит запись в грузинском отчете о получении одного учебно-боевого штурмовика Су-25УБ, причем как страной-экспортером (exporter state), так и страной происхождения (state of origin) самолета выступает сама Грузия. Вероятно, фактически самолет приобретен на той же Украине или в Чехии либо в Македонии. Судя по отчету, Грузия в 2006 году не получала никаких вертолетов, вопреки сообщениям украинской печати и украинских левых политиков о закупке грузинами на Украине очередной партии вертолетов Ми-24 и Ми-8 (до 13 единиц), как и 40 танков Т-72 и ЗРК «Бук».
В отчете Грузии при этом отсутствует упоминание о действительно приобретенных в 2006 году на Украине шести самолетах L-39, а также об импорте из Боснии и Герцеговины дальнобойных 262-мм неуправляемых ракет системы М-87 Orkan.
Отчет Азербайджана содержит сведения, соответствующие официальным данным других государств об экспорте вооружений в эту республику в 2006 году. Заявлено получение с Украины 17 танков Т-72, трех бронетранспортеров БТР-3У, 13 буксируемых минометов ПМ-38 калибра 120 мм и 5 истребителей МиГ-29, а из Белоруссии — еще 41 танка Т-72.
Что касается МиГ-29, то, как известно, контракт на поставку ВВС Азербайджана 12 капитально отремонтированных и частично модернизированных истребителей МиГ-29 и двух учебно-боевых МиГ-29УБ был заключен «Укрспецэкспортом» в конце 2005 года. Работы производятся Львовским государственным авиаремонтным заводом и ЗАО «Фазотрон-Украина» (украинский филиал российской корпорации «Фазотрон-НИИР»). Фактически, по имеющейся информации, Азербайджан получил в конце 2006 года в рамках этого соглашения только два учебно-боевых МиГ-29УБ, а первые пять одноместных истребителей прибыли лишь в феврале-марте 2007-го.
Прибалтов оснащает Европа
Эстония заявила о получении из Финляндии 21 ранее состоявшего на вооружении финской армии бронетранспортера Pasi XA-180 (первые 35 машин из 60 заказанных прибыли в 2005 году).
Латвия декларировала получение из Швеции 94 зенитных ракет к ПЗРК RBS-70, а также значительного количества современного стрелкового оружия: из Австрии — 450 пистолетов Glock 17 калибра 9 мм, а из Германии — 100 пистолетов-пулеметов H&K UMG калибра 9 мм, 1,4 тыс. автоматических винтовок H&K AG-36 калибра 5,56 мм, 140 подствольных гранатометов калибра 40 мм к ним, а также 60 автоматических 40-мм станковых противопехотных гранатометов H&K GMG.
Литва в 2006 году получила из Германии сразу 200 снятых с вооружения бундесвера гусеничных бронетранспортеров М113 американского производства, а также 22 самоходных миномета Tampella калибра 120 мм на их базе. Это довело общее количество М113 в литовской армии до внушительной цифры 361, а 120-мм самоходных минометов — до 42. Следует отметить, что при этом Германия в своих отчетах заявила о поставке в Литву начиная с 2000 года лишь 310 БТР М113 (в том числе 30 для разборки на запчасти) и 42 самоходных минометов. Кроме того, из Норвегии в 2006 году Литвой был получен бывший минный заградитель Vidar постройки 1977 года, который 27 июня был введен в состав литовского флота в качестве корабля управления Jotvingis.

Михаил БАРАБАНОВ
Журнал «Профиль»

http://www.geocities.com/Pentagon/7178/orkan.htm
http://www.new-factoria.ru/missile/w...an/orkan.shtml

[Nazar]

Господа секретоохранители,
какова будет ваша реакция на это? - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014594

Купил , прочитал , нашел массу несоответствий и ошибок , как в местах дислокаций , так и в состоящей технике .

Лично мой вывод , обычная публицистическая статейка , не имеющяя ничего общего с секретностью и разглашением каких-то тайн .
Все что там описано давно всем известно и даже больше , и было известно и будет , разведка у всех неплохо работает .
Как пример , был у отца в свое время ком.полка ( фамилию называть не буду ) , так вот американцы , посредством плаката , который оператор Томкета присобачил к остеклению , поздравляли его с назначением на новую должность , тогда , когда об этом знали еще далеко не все его подчиненые.

[Sveto]

I see that you write something about NATO looses in 1999...i did
not underestand all you wrote but i want to help with correct information:)

NATO confessed lost of:
1x F-117 (shot down by S-125 Neva)
1x F-16 C (shot down by Neva too)
1x Harier (NAto said engine failure ,Yugoslav army said -shot down by KUB)
+
2 x AH-64 (NATO said crashed in Albania,rotor failure)
+
many UAVs (predators,hunters,pioneers,mirach-26,cl-289..)
+ 2 x F-117 wich returned home but repair was canceled

Yugoslav army said all that
+
34 planes were listed as destroyed or damaged
but we dont have any material proof except some bad videotapes and some smaller parts of aircraft
(like A-10 but that plane landed in Macedonia with one engine)

Georgian anti aircraft defence was much more powerfull than Yugoslavian.They had more modern radars and
S-200 and BUK..dont know about quality of personell.

[Холостяк]

Жириновский о конфликте... Конкретно!!!
Особенно когда высказался о том, что израильтяне за одного убитого солдата подняли всю свою авиацию и начали бомбить Ливан... Действительно - у себя бы порядок навели, а не пиз...ли бы на Россию когда 15 миротворцев положили и кучу мирных людей...

http://rapidshare.com/files/14032880...e933a62e7a.3gp

[Nazar]

а не пиз...ли бы на Россию

Сутки ридонли за мат , хоть я с Вами и согласен