F-22:Cу-35, 10:1 !?

[juky-puky]

Специально для \"волков\" и \"жуков\" (думаю, что господа сии не одиноки в своем нигилизме):
Если Вы, уважаемые, не в курсе того, что наша военная авиация сама по себе не летает, а будет находится (при ведении боевых, не дай бог, действий) под КОМПЛЕКСНЫМ управлением (сей комплекс включает в себя не только пилота и ОБУ на ПУ), то делать из себя великих знатоков с правом провозглашения истины в последней инстанции, право, не стоит!

- Уважаемый Гость №... (Вам "в лом" зарегистрироваться и присвоить себе любой ник - хоть "фон Триппербах"? Чтобы Ваша яркая индивидуальность не потерялась на фоне остальных?) - Вы подразумеваете под знатоком, естественно, себя? :)

Способов обнаружения т.н. \"невидимок\" - масса и очень много из них давно (не менее полутора десятков лет) реализованы \"в железе\". И рассуждения на тему \"увидит-не увидит\" просто не корректны.

- Вот бы Вам тут же, не отходя от кассы, их по пунктам и привести, чтобы у читающих сей славный форум экпертов из Пентагона вставные челюсти отвалившись, выпали на пол! :D

Как показала ПРАКТИКА боевого применения F-117 и B-2 ( последний, кстати, далеко не \"летающая треуголка\"), эти аэропланы отслеживались, хотя и с несколько большим трудом, системами радиолокации и радиоразведки (абсолютно \"молчащих\" современных самолетов просто не бывает).

1. Поясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под термином "далеко не \летающая треуголка\"?
В-2 - обычное летающее крыло...
2. Что должен излучать в радиодиапазоне, например, F-117, выполняющий боевой полёт? :roll:

Рассматривать же варианты \"дуэльной практики\" в случае крупномасштабного вооруженного конфликта просто глупо!

- А локального? А регионального?!
Вы много глобальных конфликтов видели после Второй Мировой войны? А локальных было - чёртова уйма. Так на каком основании кто-то в чьём-то МО должен ориентироваться исключительно на Третью Мировую войну? Это неостроумно.

Через час (приблизительно) после начала такового, просто НИ ОДИН аэроплан (именно - аэроплан) в воздух подняться не сможет! В ядерной войне побетителей будет двое: черепахи и крысы.

- Именно по этой элементарной причине не началась полномасштабная ядерная война в период Карибского кризиса. именно по этой причине были подписаны международные соглашения, прежде всего между СССР и США, где предусматривались даже варианты несанкционированного применения ЯО. То есть: группа каких-то маньяков в личном порядке стёрла с лица земли Нью-Йорк или Москву - а ядерная война всё равно не начинается...
Тогда как локальные конфликты идут вовсю и сверхдержавы там участвеуют, но опосредованно.
Поэтому ход Ваших мыслей здесь совершенно неясен. И дуэльные ситуации как модели вполне имеют право на существование!

А чисто гипотетическое сравнение - не более чем PR ход для исследований рынков возможного рынка продаж. Копайте глЫбже, господа!

- Одно из двух: либо в Вашем ПТУ были очень плохие, бестолковые преподаватели, либо Вы сами совсем плохо воспринимали основы военого дела... :twisted: :lol:

Прошу прощения, но регится на этом форуме просто не хочу - осбого интереса для меня он не представляет, заскочил сюда случайно, на\"сёрфе\".
Но, персонально для оппонентов, совет: читайте побольше мудрых книг не только глядя в экран монитора - и не будете задавать глупых вопросов (в том числе и по способам обнаружения \"невидимок\" и по опыту боевого применения F-117 и B-2 на Балканах)!
Не усугубляя совершенно бесполезный, для всех участвующих сторон, спор позволю себе напомнить основную мысль одной старой басни о муравье: когда он, наконец, построил свой персональный муравейник, муравьиная семья просто переселилась в другую местность, а он остался один, хотя и был Самым Главным Муравьем...
В современном мире наличие или отсутствие у России того или иного типа вооружений роли не играет АБСОЛЮТНО! Есть такая мудрая наука - ГЕОПОЛИТИКА, которая и определяет все остальное...
Мой вам совет - поменьше времени тратьте на споры не о чем.
Успехов в учебе!

[juky-puky]

Прошу прощения, но регится на этом форуме просто не хочу - осбого интереса для меня он не представляет, заскочил сюда случайно, на\"сёрфе\".

- Дяденька, так подскажите скорее какой-нибудь полезный хороший авиафорум, не дайте пропасть! У Вас там, поди, и ник какой-нибудь есть, не откажите в любезности сообщить - для занесения в записную книжку - вдруг когда-нибудь протекции придётся попросить? :roll:

Но, персонально для оппонентов, совет: читайте побольше мудрых книг не только глядя в экран монитора - и не будете задавать глупых вопросов (в том числе и по способам обнаружения \"невидимок\" и по опыту боевого применения F-117 и B-2 на Балканах)!

- Так такие умные книжки, поди, в киосках не продают? Где ж Вы их берёте-то?

Не усугубляя совершенно бесполезный, для всех участвующих сторон, спор позволю себе напомнить основную мысль одной старой басни о муравье: когда он, наконец, построил свой персональный муравейник, муравьиная семья просто переселилась в другую местность, а он остался один, хотя и был Самым Главным Муравьем...

- Так расшифруйте сию аллегорию, нельзя же вот так, чтобы с налёту и всё всем ясно стало - Вам-то хорошо, Вы на "сёрфе"! А кто-то "вразмашку" плывёт, или даже "по-собачьи" гребёт-булькает... :twisted:

В современном мире наличие или отсутствие у России того или иного типа вооружений роли не играет АБСОЛЮТНО!

- Вы же просто "парадоксов друг"! :D Прямо как герой "Евгения Онегина": "...зато читал Адама Смита, и был великий эконом, то есть умел судить о том, как государство богатеет, и чем живёт и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет."

Есть такая мудрая наука - ГЕОПОЛИТИКА, которая и определяет все остальное...

- Это не Алксандра ли Гельевича собственноручное изобретение?! :lol: Это который к Путину в кебинет дверь уже ногами открывает?! А Вы сами - тоже гипербореец, небось?! И кшатрий?

Мой вам совет - поменьше времени тратьте на споры не о чем.

- Нет, дяденька, Вы хоть назовите своё воинское звание и учёную степень, потому, что в "стране Советов" всяк советы горазд давать, особливо когда сам он этим советам и близко не следует, но ведь не у всяких советов надобно идти на поводу! :D Мало ли кто чё наспех насоветовать может?! А потом отдувайся-мучайся. объясняйся в прокуратуре... :oops:

Успехов в учебе!

- Остлось только шнурки погладить и рвануть - а Вы же линков на правильные форумы не дали? Куды ж идтить-то?! Где источники мудрости, к которым припасть? (Кроме "Основ геополитики", разумеется :lol: )

1)А теперь специально для квасных патриотов: боюсь, что в случае боевых действий наша авиация как раз НЕ будет находиться под КОМПЛЕКСНЫМ управлением. Что такое действительно комплексное управление, хорошо видно на примере американцев :(. Уже не говоря о практически полном отсутствии у нас систем, аналогичным AWACSам (сколько там летающих А-50 осталось - 4, кажется?), управление с земли также вряд ли будет полноценным, хотя бы в силу неразвитости сети наземных РЛС и огромных "дыр" в радиолокационных полях над нашей территорией.

Как показала ПРАКТИКА боевого применения F-117 и B-2 ( последний, кстати, далеко не \"летающая треуголка\"), эти аэропланы отслеживались, хотя и с несколько большим трудом, системами радиолокации и радиоразведки (абсолютно \"молчащих\" современных самолетов просто не бывает).

2)Во-первых, о такой практике мало что известно. Вы могли бы внести свою лепту в просвещение народа на этот счёт ;). Во-вторых, как показала практика, отслеживать мало - надо ещё наводить.

1) Ну так именно для достижения этого-нынешнего результата и ещё лучшего-отсутствия авиации в России вообще и военной авиации в частности, как раз и потрудились и трудятся не покладая рук и клавиатур анти-квасные не-патриоты, в том числе и местные, здешние, откуда бы они не колотили по клавитурам (а первым квасным патриотом, как известно, был официально назначен тогдашними продажными - про-водочными писаками-журналистами - Дмитрий Иванович Менделеев, как основатель Общества Любителей Русского Кваса и его последовательный пропагандист, сенатор, и прочая, и прочая... не знаю - для кого как, а для меня - честь, пребывать в одной с ним компании!)

2) Можно и просвещением заняться. Точнее - прояснением некоторых принципиальных физических деталей и подробностей, которые некоторые местные жуки тактично (для американцев) обходят и замалчивают. Пожалуйста, давайте поподробнее о деталях видимости/невидимости. Давайте сразу проясним - о радарах КАКИХ ДИАПАЗОНОВ ДЛИННН ВОЛН идёт речь? Вот тогда и прояснится многое с "невидимостью" американских четверть-миллиардных игрушек. Дело в том, что действительно, у нас сохранилсь старые радары метрового диапазона длинн волн, как и частично сохранилось их производство - что очень, понятное дело, не нравится американцам - в этом диапазоне очень трудно говорить о "малой заметности" Ф-22, и всех прочих "невидимок". А вот на Западе таких - метровых радаров практически нет, как и не сохранилось их производство - оно требует иной элементной базы. Ихние радары, включая военные - в сантиметровом и дециметровом диапазонах. Вот где тут собака порылась :)! Вот почему, когда и говорят об эквивалентной отражательной площади самолёта-мишени, то надо ещё обязательно называть - В КАКОМ ДИАПАЗОНЕ длинн электромагнитных волн он имеет таковуе эквивалентную площадь! А то инфракрасное излучение - тоже эти электромагнитные волны только мкм диапазона, как и гамма-кванты - нано-метрового - в них даже супертанкер - полная невидимка :):):)!

[Lupus Sapiens]

1) Ну так именно для достижения этого-нынешнего результата и ещё лучшего-отсутствия авиации в России вообще и военной авиации в частности, как раз и потрудились и трудятся не покладая рук и клавиатур анти-квасные не-патриоты, в том числе и местные, здешние, откуда бы они не колотили по клавитурам (а первым квасным патриотом, как известно, был официально назначен тогдашними продажными - про-водочными писаками-журналистами - Дмитрий Иванович Менделеев, как основатель Общества Любителей Русского Кваса и его последовательный пропагандист, сенатор, и прочая, и прочая... не знаю - для кого как, а для меня - честь, пребывать в одной с ним компании!)

Насчёт "назначения" Дмитрия Ивановича квасным патриотом слышу впервые. Вряд ли бы кто-то стал так называть человека, помимо прочих своих выдающихся достижений, внесшего непосредственный вклад в обороноспособность России - установлением рецептуры бездымного пороха. Так что квасом тут и не пахнет :)... вот вы чем-то аналогичным можете похвастаться ;)? (это я вас так ехидно вопрошаю, поскольку как раз имел честь закончить университет имени чемоданных дел мастера ;)).

2) Можно и просвещением заняться. Точнее - прояснением некоторых принципиальных физических деталей и подробностей, которые некоторые местные жуки тактично (для американцев) обходят и замалчивают. Пожалуйста, давайте поподробнее о деталях видимости/невидимости. Давайте сразу проясним - о радарах КАКИХ ДИАПАЗОНОВ ДЛИННН ВОЛН идёт речь? Вот тогда и прояснится многое с "невидимостью" американских четверть-миллиардных игрушек. Дело в том, что действительно, у нас сохранилсь старые радары метрового диапазона длинн волн, как и частично сохранилось их производство - что очень, понятное дело, не нравится американцам - в этом диапазоне очень трудно говорить о "малой заметности" Ф-22, и всех прочих "невидимок". А вот на Западе таких - метровых радаров практически нет, как и не сохранилось их производство - оно требует иной элементной базы. Ихние радары, включая военные - в сантиметровом и дециметровом диапазонах. Вот где тут собака порылась :)! Вот почему, когда и говорят об эквивалентной отражательной площади самолёта-мишени, то надо ещё обязательно называть - В КАКОМ ДИАПАЗОНЕ длинн электромагнитных волн он имеет таковуе эквивалентную площадь! А то инфракрасное излучение - тоже эти электромагнитные волны только мкм диапазона, как и гамма-кванты - нано-метрового - в них даже супертанкер - полная невидимка :):):)!

Вы уходите от ответа. Перечитайте предыдущий пост и посмотрите: речь о просвещении шла применительно к практике боевых действий с применением "невидимок", а не применительно к общим словам о диапазонах радаров.

Кстати говоря, радары, работающие в метровых диапазонах ни в коей мере панацеей против стелсов не являются в силу своих конструктивных особенностей. Как вы себе представляете, к примеру, установку такой дуры на самолёт? А никак. Стало быть, применение их возможно только в наземных РЛС - а они, как показывает практика локальных конфликтов, либо молчат в тряпочку, опасаясь получить какой-нибудь HARM себе в бубен, либо, если не молчат - тут же его получают... Боюсь, что HARMов, ALARMов и их носителей у американцев предостаточно.

И ещё, вопрос, который был задан и на который вы не удосужились ответить. Мало обнаружить - надо ещё навести ракету. Вот специально для вас цитатка ( http://www.vremya.ru/2006/161/4/160260.html ):

"И 20 лет назад, и сегодня Россия имеет приоритет в изготовлении длинноволновых локаторов -- с длиной волны до 1,5-2 метра, а есть и 4--9 метров. Но возникают проблемы с габаритами антенн станций, поскольку они растут пропорционально длине волны, а также с точностью обнаружения. Локатор метрового диапазона не может управлять зенитной ракетой. Чтобы навести ее на цель, нужен коротковолновый локатор, а там технология «стелс» ощутима."

[Холостяк]

Парни!!!
Тута все по-новой началось!!!??? :twisted:
Я что-то пропустил!!!??? :shock:

Шапка-ушанка Деда Талаша запросто сбивает "Стелс", а всевидящий глаз через мушку наблюдает за любой "Невидимкой"... :lol:

[juky-puky]

Парни!!!
Тута все по-новой началось!!!??? :twisted:
Я что-то пропустил!!!??? :shock:

Вот Вы шляетесь, Моисей Алиакбарович, непонятно где (наверняка по бабам, как холостяк! :D) - а тут все кинулись вертолёты обсуждать - какой из них лучшее?! И самолёты забросили совершенно наплевательски...

Шапка-ушанка Деда Талаша запросто сбивает "Стелс", а всевидящий глаз через мушку наблюдает за любой "Невидимкой"... :lol:

- А Дед Талаш вообще в леса ушёл и носа не кажет... :(

1. Раз мы этого "невидимку" отлично видим, то мы уже емеем выбор из нескольких разных способов борьбы с ним и не только ракетный:
а) поднимаем засидевшегося на земле Холостяка на его Су-27 или, особенно Миг-31 и он используя превосходные ходовые и ближнебоевые качества наших самолётов спокойно колбасит этот "Стелс" из пушек или БЛИЖНИМИ БОЕГОЛОВКАМИ ТЕПЛОНАВЕДЕНИЯ, вот уж от чего никуда не уйти этому Стелсу, не выключит он свой сверхзвуковой двигатель и ничем его след не уменьшить. Даже экономия дорогих-дальних радарных боеголовок получается. Ну и так за неделю, другую повыбиваем мы весь этот запас - 100 штук американских стелсов, который они вымучивали 10
лет (без преувеличений - такая "технология"), и на этом, разочарованный Конгресс всю эту лавочку прикрывает! типа, "деньги кончились, искра в баллон ушла". Та же история, что многократно повторялась в мировой истории вооружений - о супер-оружии, вспомним, хоть немецкие Супер-Тигры - долго ли они проездили, хоть немецкие же первые реактивные Супер_мессершммидты - долго ли они пролетали?
Радарные станции наши противоракетами и другими простыми методами достаточно хорошо защищены и никто их особо включать не боится, потому как раз их-то :D :D :D :D :D противорадарными ракетами стелсы АТАКОВАТЬ В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГУТ - КАК РАЗ НА СТЕЛС НЕВОЗМОЖНО УСТАНОВИТ МЕТРОВЫЙ ПРОТИВО-РАДАР, КОТОРЫЙ ЗАСЁК БЫ НАШ МЕТРОВЫЙ РАДАР, КАК И ВООБЩЕ НА ЛЮБОЙ ДРУГОЙ САМОЛЁТ, КРОМЕ АВАКСА - ПРОБЛЕМАТИЧНО УСТАНОВИТЬ, А НА ПРОТИВОРАКЕТУ - ТАКЖЕ НЕВОЗМОЖНО, КАК и НА ЗЕНИТНУЮ РАКЕТУ - НИКАКОЙ HARM ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ , Товарищи "Янки",!!!! тут у наших товарищей - уже с логикой проблемы просто :D :D

P.S. А что про Менделеева не знали.... что ж - очень жаль, очень, всё это было, тем не менее, и известно в литературе, как и про его чемоданные успехи, он много чем успел прославиться, а в то смутное время - нападки на него были вполне последовательными, в соответствии с масштабом личности. Он много чего ещё полезного предлагал, в частности, выступая в сенате во разгар русско-японской войны мудро требовал отправлять русский флот не демонстративно через Японию, а тихо и незаметно провести эскадру Северным Морским путём - и никакого разгрома и никакой Цусимы бы не было, однако история уже развернулась в самую трагическую сторону - послали демонстративно самым опасным путём...

[Lupus Sapiens]

1. Раз мы этого "невидимку" отлично видим, то мы уже емеем выбор из нескольких разных способов борьбы с ним и не только ракетный:
а) поднимаем засидевшегося на земле Холостяка на его Су-27 или, особенно Миг-31 и он используя превосходные ходовые и ближнебоевые качества наших самолётов спокойно колбасит этот "Стелс" из пушек или БЛИЖНИМИ БОЕГОЛОВКАМИ ТЕПЛОНАВЕДЕНИЯ, вот уж от чего никуда не уйти этому Стелсу, не выключит он свой сверхзвуковой двигатель и ничем его след не уменьшить. Даже экономия дорогих-дальних радарных боеголовок получается.

Какая смачная терминология: ближние боеголовки, дальние радарные боеголовки... чувствуете, товарищи, с матёрым профессионалом имеем дело :D :D :D !

Особенно "ближнебоевые" качества хороши у МиГ-31, говорите? Гы-гы... думаю, что они у него, в плане маневренности, вряд ли лучше, чем у F-117. В ближнем бою он рискует проиграть ЛЮБОМУ истребителю. Остается Б-2, но как вы в него ночью из пушки попадёте-то? Там же тоже целый комплекс мер по снижению IR-сигнатуры...

Ну и так за неделю, другую повыбиваем мы весь этот запас - 100 штук американских стелсов, который они вымучивали 10
лет (без преувеличений - такая "технология"), и на этом, разочарованный Конгресс всю эту лавочку прикрывает! типа, "деньги кончились, искра в баллон ушла". Та же история, что многократно повторялась в мировой истории вооружений - о супер-оружии, вспомним, хоть немецкие Супер-Тигры - долго ли они проездили, хоть немецкие же первые реактивные Супер_мессершммидты - долго ли они пролетали?

Дорогой жук, откомментируйте... я не могу по клавишам попасть, мне просмеяться надо...

Радарные станции наши противоракетами

Да что вы, батенька. Противоракетами защищена только Москва ;). Вообще, про защиту от противорадиолокационных ракет читайте по той же ссылочке, постом выше приведённой.

и другими простыми методами

Какими?

МЕТРОВЫЙ ПРОТИВО-РАДАР, КОТОРЫЙ ЗАСЁК БЫ НАШ МЕТРОВЫЙ РАДАР, КАК И ВООБЩЕ НА ЛЮБОЙ ДРУГОЙ САМОЛЁТ, КРОМЕ АВАКСА - ПРОБЛЕМАТИЧНО УСТАНОВИТЬ, А НА ПРОТИВОРАКЕТУ - ТАКЖЕ НЕВОЗМОЖНО, КАК и НА ЗЕНИТНУЮ РАКЕТУ - НИКАКОЙ HARM ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ

Я рыдаю....

Товарищи "Янки",!!!! тут у наших товарищей - уже с логикой проблемы просто :D :D

...зато у Кащенко явно проблем с нехваткой пациентов нет :D .
Странно, что с вашей логикой мы немцев 4 года мучали - должны были б за месяц управиться, а с Наполеоном - за неделю :))).

P.S. А что про Менделеева не знали.... что ж - очень жаль, очень, всё это было, тем не менее, и известно в литературе, как и про его чемоданные успехи, он много чем успел прославиться, а в то смутное время - нападки на него были вполне последовательными, в соответствии с масштабом личности. Он много чего ещё полезного предлагал, в частности, выступая в сенате во разгар русско-японской войны мудро требовал отправлять русский флот не демонстративно через Японию,

Его никто и не отправлял "через Японию", его отправляли через Индию :D . И требовал тогда самых разных иных решений не только Менделеев, но и куда более близкие к флоту люди.

а тихо и незаметно провести эскадру Северным Морским путём -

А о ледокольном обеспечении такой проводки вы, батенька, не задумывались? Задумайтесь, не помешает.

и никакого разгрома и никакой Цусимы бы не было,

Один хрен - был бы, потому как разгром при Цусиме никакого отношения к тому, каким путём до неё добралась эскадра, не имел. Учите историю.

однако история уже развернулась в самую трагическую сторону - послали демонстративно самым опасным путём...

Самым длинным, но куда более безопасным, нежели через Ледовитый.
В общем, сэр, если человек чайник, то он чайник во всём - начиная от радиолокации и заканчивая историю. Спорить с вами - только животик надрывать... пущай вам Жуки ликбез устроит, если ему не лень.

[juky-puky]

2) Можно и просвещением заняться. Точнее - прояснением некоторых принципиальных физических деталей и подробностей, которые некоторые местные жуки тактично (для американцев) обходят и замалчивают. Пожалуйста, давайте поподробнее о деталях видимости/невидимости. Давайте сразу проясним - о радарах КАКИХ ДИАПАЗОНОВ ДЛИННН ВОЛН идёт речь? Вот тогда и прояснится многое с "невидимостью" американских четверть-миллиардных игрушек. Дело в том, что действительно, у нас сохранилсь старые радары метрового диапазона длинн волн, как и частично сохранилось их производство - что очень, понятное дело, не нравится американцам - в этом диапазоне очень трудно говорить о "малой заметности" Ф-22, и всех прочих "невидимок".

- Самые ширпотребские советские РЛС метрового диапазона - П-12 и П-18.
http://pvo.guns.ru/rtv/nitel/p12.htm
http://pvo.guns.ru/rtv/nitel/p18.htm
Работают они в диапазоне 1.7-2 метра. Кто сказал, что "стелсы там все как на ладони" - трепло, самое обыкновенное. По той причине, что ЭПР стелсов больше в этом диапазоне всего лишь в 3-4 раза, но ниак не на порядки. Но дело в том, сами эти станции очень маломощные. И увеличение ЭПР малозаметных самолётов в их рабочих диапазонах с лихвой съедается их низкой мощностью, по сравнению с новыми, гораздо более мощными РЛС, работающих на более коротких волнах.
Есть сравнительно мощные РЛС метрового диапазона, но их немного:
http://pvo.guns.ru/rtv/nitel/55j6.htm
http://pvo.guns.ru/rtv/nitel/1l13.htm

А вот на Западе таких - метровых радаров практически нет, как и не сохранилось их производство - оно требует иной элементной базы. Ихние радары, включая военные - в сантиметровом и дециметровом диапазонах. Вот где тут собака порылась :)!

- Это просто враньё: у американцев полно РЛС такого же диапазона - на кораблях. Поэтому, естественно, все малозаметные самолёты там проходили обкатку на РЛС с самыми различными длинами волн.

Вот почему, когда и говорят об эквивалентной отражательной площади самолёта-мишени, то надо ещё обязательно называть - В КАКОМ ДИАПАЗОНЕ длинн электромагнитных волн он имеет таковуе эквивалентную площадь!

- Вот, до диапазона 3 метров я сказал, как меняется ЭПР. А Вы расскажите поподробнее, как же меняется ЭПР далее, с дальнейшим ростом длин волн РЛС и где стоят такие замечательные РЛС? :twisted:

А то инфракрасное излучение - тоже эти электромагнитные волны только мкм диапазона...

- Верно. И в ИК-диапазоне F-117, например, имеет в 50 раз меньшую сигнатуру, нежели обычный истребитель с двигателями той же мощности. :)

Верно, поэтому его надо, обнаружив с земли метровыми радарами, бить в задницу "короткими" ракетами с инфракрасными головками - там-то - с жопы - у него ОГО-ГО КАКОЕ инфракрасное "ЭПР", чем и воспользовались сербы со своим какого ещё дремучего года ЗРК... :D :D :D
Всё правильно - товарищи!

[juky-puky]

1. Раз мы этого "невидимку" отлично видим, то мы уже емеем выбор из нескольких разных способов борьбы с ним и не только ракетный:
а) поднимаем засидевшегося на земле Холостяка на его Су-27 или, особенно Миг-31 и он используя превосходные ходовые и ближнебоевые качества наших самолётов спокойно колбасит этот "Стелс" из пушек или БЛИЖНИМИ БОЕГОЛОВКАМИ ТЕПЛОНАВЕДЕНИЯ, вот уж от чего никуда не уйти этому Стелсу, не выключит он свой сверхзвуковой двигатель и ничем его след не уменьшить. Даже экономия дорогих-дальних радарных боеголовок получается. Ну и так за неделю, другую повыбиваем мы весь этот запас - 100 штук американских стелсов, который они вымучивали 10
лет (без преувеличений - такая "технология"), и на этом, разочарованный Конгресс всю эту лавочку прикрывает! типа, "деньги кончились, искра в баллон ушла". Та же история, что многократно повторялась в мировой истории вооружений - о супер-оружии, вспомним, хоть немецкие Супер-Тигры - долго ли они проездили, хоть немецкие же первые реактивные Супер_мессершммидты - долго ли они пролетали?
Радарные станции наши противоракетами и другими простыми методами достаточно хорошо защищены и никто их особо включать не боится, потому как раз их-то :D :D :D :D :D противорадарными ракетами стелсы АТАКОВАТЬ В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГУТ - КАК РАЗ НА СТЕЛС НЕВОЗМОЖНО УСТАНОВИТ МЕТРОВЫЙ ПРОТИВО-РАДАР, КОТОРЫЙ ЗАСЁК БЫ НАШ МЕТРОВЫЙ РАДАР, КАК И ВООБЩЕ НА ЛЮБОЙ ДРУГОЙ САМОЛЁТ, КРОМЕ АВАКСА - ПРОБЛЕМАТИЧНО УСТАНОВИТЬ, А НА ПРОТИВОРАКЕТУ - ТАКЖЕ НЕВОЗМОЖНО, КАК и НА ЗЕНИТНУЮ РАКЕТУ - НИКАКОЙ HARM ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ , Товарищи "Янки",!!!! тут у наших товарищей - уже с логикой проблемы просто :D :D

- Тут такая матёрая фуфлогония попёрла, что уже и не интересно... :roll: Не развлекает... :(

А тут начинаются маленькие "жучьи" пропагандистские хитрости - ведения дискуссии - не имея чего возразить по существу, приводя для отвлекаловки кучу как бы и не противоречащих цифр, он сейчас - ВОТ УВИДИТЕ- будет ещё непрерывно страницы 3 вперёд своими пустыми постами забивать - чтоб народ и не прочитал, что ему до этого написали и что выяснилось в реальности...

[juky-puky]

А тут начинаются маленькие "жучьи" пропагандистские хитрости - ведения дискуссии - не имея чего возразить по существу, приводя для отвлекаловки кучу как бы и не противоречащих цифр, он сейчас - ВОТ УВИДИТЕ- будет ещё непрерывно страницы 3 вперёд своими пустыми постами забивать - чтоб народ и не прочитал, что ему до этого написали и что выяснилось в реальности...

- Я вообще молчу как рыба об лёд - Ваше слово для конкретного доклада, товарищ фуфлогон! (Если Вы - тот же гость :twisted:)

[Гость]

:D :D :D :D

Развлекаетесь ))))))))))

Хы.

[juky-puky]

:D :D :D :D

Развлекаетесь ))))))))))

Хы.

- Ага. У каждого - своё хобби...

[Жора]

Здравствуй, брат Фёдор Моисеич!
Давненько же Вас не было видно на ентоем разделе форума. Может, разбавим совместными усилиями бредни штатного клоуна, который даже аргументы новые выдумывать выдохся?
2 Гость:
По-моему, всё-таки стоит зарегиться. Тем более, что Ваших постов тут уже вполне достаточно. А то обидно будет - какой-нибудь нехороший человек выступит "гостем", напишет чушь какую-нибудь, а уважаемые люди думать на Вас будут (страшно подумать!!!! :shock: )
2 Волчина (это я любя): читайте учебники. ЭПР действительно зависит от длины волны. И хвалёная "невидимость" - по большей части рекламный ход.


С уважением, Жорик Пекинский. В натуре.

[Lupus Sapiens]

2 Волчина (это я любя): читайте учебники. ЭПР действительно зависит от длины волны.

Ррррррр :twisted: ! Разве я где-либо утверждал обратное?!

[Kasatka]

Народ, перестаньте базарить!

Здравствуй, брат Фёдор Моисеич!
2 Гость:
По-моему, всё-таки стоит зарегиться. Тем более, что Ваших постов тут уже вполне достаточно. А то обидно будет - какой-нибудь нехороший человек выступит "гостем", напишет чушь какую-нибудь, а уважаемые люди думать на Вас будут (страшно подумать!!!! :shock: )
2 Волчина (это я любя): читайте учебники. ЭПР действительно зависит от длины волны. И хвалёная "невидимость" - по большей части рекламный ход.
С уважением, Жорик Пекинский. В натуре.

Жора, одному из 2х выше писавших гостей - мне не в лом - sergm. ТОЛЬКО! Меня не желает принимать здешняя администрация - мой вход по-прежнему не работает - только что проверил. А так - очень рад вас cлышать. Мой email=svmizin@mail.ru? мои посты выше были - про зависимость ЭПР от длины волны излучения и что американского "невидимку" - самого-слепого в метровых волнах, обнаружив метровым радаром надо смело лупить в задницу короткими инфракрасными ракетами по его гипер-реактивному двигателю, как и поступили сербы.
А также буду рад вас видеть на НАШЕМ форуме aviaport.ru, который сейчас правда несколько затих после бурных дискуссий, наверное народ делом занимается - огурцы солит и грибы маринует :):):), а и правда :roll: , мне вот правда, кроме основной работы сейчас ещё приходится раз неделю дежурить в Центре Космической Связи http://www.ntsomz.ru/,...-ё-у-о- зевая - тоска зёлёная, скорей бы закончилось...