Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

Цитата:

---

Что мешало создать тем же путем БРЭО для модернизации Ту-22М3?

---

Никто и не мешал, именно такую концепцию притворил в жизнь Гефест и Ко - замена вычислителя без изменений в ВЧ части.

Специфика построения той не дошедшей до серии РЛС состояла в том, что заменялись не все блоки исходной ПНА, причем от половины новых блоков требовалась обратная совместимость. С потерей советской элементной базы это было нереально, единственным вариантом реинкарнации была полная замена вычислителя что и было сделано Гефест и Ко.

Однако были проекты полной замены РЛС один из которых также пошел в жизнь. Одним вариантов была установка на Ту-22М3 БРЭО от Су-34, и надо сказать этот проект был лучше нашего, что в итоге победил, но сыграли роль нетехнические аспекты.

Цитата:

---

На каком основании сделано это заявление?

---

Цитата:

---

Почему Вы так решили?

---

Цитата:

---

Написано где?

---

Все довольно просто и очевидно, факты рисуют следующую картину:

Понадобилось восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания чтобы одни единственный Су-30МКИ специальной конструкции при наличии полетных ограничений смог нести боеприпас габаритов и массы, какой любой серийный Су-34 поднимает без особого труда.

Вообще забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А Вначале речь шла всех Су-30МКИ, потом о сотне доработанных самолетов, затем о 40 машинах специальной серии, а сейчас я уже читаю в индийской прессе что те 40 машин будут нести Брамос-М(NG) и Брамос-А, и речь даже не идет о доработки старых машин под малогабаритные Брамос-М.

И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...

А на любой серийный Су-34 такую ракету можно бы без особых проблем интегрировать за 2,5-3 года, то есть уже в 2011-12 Су-34 летали бы с Брамосами -))))

Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!но этим сектантам не объяснить,у них все в видео испытательное с броском мгма упирается

Цитата:

---

Сообщение от L39aero

Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!...

---

Это не секрет. Действительно, РЛС, которая стоит на 10В, исходно разрабатывалась для машины бОльшей размерности. Которая в перспективе должна была сменить в строю Ту-22М3...

Я просто еще в училище читал,а тут просто люди подтвердили!)машина хоть и не большая,но может когда надо многое!!смотреть на 34ку как на су-27 с бомбами весьма глупо

Цитата:

---

Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!

---

Проект Т-60 ЕМНИП, БРЭО Ш-140, вариант для Су-34 Ш-141...

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Никто и не мешал, именно такую концепцию притворил в жизнь Гефест и Ко - замена вычислителя без изменений в ВЧ части.

---

Вопрос касался ВСЕГО БРЭО.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Одним вариантов была установка на Ту-22М3 БРЭО от Су-34,

---

Об этом я и пишу.
БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя, но оно отлично пометалось бы в объемы стратега. Установка на Ту-22М3 новой электроники позволило бы создать сверхмашину, не имеющую равных в мире. БРЭО от Су-34 позволило бы избавиться от пассажиров в задней кабине и освободившийся объем можно было бы использовать для улучшения условий работы оставшихся двух членов экипажа и размещения дополнительного топливного бака.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

сыграли роль нетехнические аспекты.

---

В этом все дело. И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания
забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А
…….
А на любой серийный Су-34….

---

Уважаемый Lindr, Вы как раввин из анекдота.
- Скажите, ребе: почему каждый еврейский мужчина должен носить кипу?
- Каждый еврейский мужчина должен носить кипу, потому что кипу носил великий вождь еврейского народа Моше.
- Ребе, но где же написано, что Моше носил кипу?
- Об этом написано в Торе.
- Ребе, но в Торе нигде не написано, что Моше носил кипу.
- Нет, в Торе написано.
- Ребе, покажите мне это место в Торе.
- Вот оно.
- Но здесь написано: "И вышел Моше к народу".
- Ну вот.
- Так где же здесь про кипу?
- Моше - к народу - и без кипы?

Цитата:

---

Сообщение от lithium

Вопрос касался ВСЕГО БРЭО.

---

НЯЗ, модернизировать, с нуля, полностью БРЭО на серьезных самолетах не удалось в РФ никому.
Вы должны себе отдавать отчет, что Ту-22М3 в основном- аналоговый борт. АБСУ (т.е. САУ+СДУ), система управления ракетами, система электросбрасывания АБ- все через СКТ или вообще разовыми командами. Все менять- это столько ребят типа ОКБ Туполева, Курска и т.д.

Одни попытались доработать 4503 под новое изделие- у него отвалилась более половины функционала.

Цитата:

---

Сообщение от lithium

Об этом я и пишу.
БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя, но оно отлично пометалось бы в объемы стратега. Установка на Ту-22М3 новой электроники позволило бы создать сверхмашину, не имеющую равных в мире. БРЭО от Су-34 позволило бы избавиться от пассажиров в задней кабине и освободившийся объем можно было бы использовать для улучшения условий работы оставшихся двух членов экипажа и размещения дополнительного топливного бака.

---

Ага, особенно с возможностями локатора Су-34. Как насчет обеспечить дальность пуска ракет по РЛ-контрастной цели на дальности 500 км, причем для некоторых модификаций необходимо, чтобы цель была бы прямо по курсу самолета.

А вот насчет "пассажиров" сзади их функции тоже весьма важны. Левый штурман кроме РЭБ и стрельбы из пушки занимается управлением энергетикой самолета- были катастрофы из-за его ошибок. Разумеется, можно все свалить на правого летчика, тем более его считают самым ненужным членом экипажа, но не забывайте, что боевой путь Ту-22М3- это сотни километров и при этом нужно будет целиться, отстраивать помехи, управлять оружием, помогать летчику и еще много разного.

Цитата:

---

Сообщение от lithium

В этом все дело. И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

---

А еще то, что ВПК (да и другие предприятия СССР) иногда не понимали, что кроме НИР, ОКР и 4503 иногда требуются холодильники и колбаса.

Цитата:

---

НЯЗ, модернизировать, с нуля, полностью БРЭО на серьезных самолетах не удалось в РФ никому.

---

Подтверждаю, убедился на собственной шкуре, причем ДВА РАЗА.

Цитата:

---

РЛ-контрастной цели на дальности 500 км

---

Есть хорошее понятие - радиогоризонт, 500 дает 15000 м высоты ЕМНИП эта задача (500км) мне известна. В реальных условиях вряд-ли будет востребована. Сама контрольная эта задача - редкий геморрой -(

Цитата:

---

чтобы цель была бы прямо по курсу самолета

---

Ракета сама ошибку уберет на этапе самонаведения, ЕМНИП считали на несколько километров можно ошибиться. Тем более по серьёзной цели по любому спецчасть.

Цитата:

---

у него отвалилась более половины функционала.

---

Все верно, как раз из-за

Цитата:

---

что Ту-22М3 в основном- аналоговый борт

---

Цитата:

---

И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

---

Нет, это чисто наши российские разборки, внутри одного холдинга, никто не хочет терять деньги и должности.

Цитата:

---

Уважаемый Lindr, Вы как раввин из анекдота.

---

Я правильно понял, что осмысленных контраргументов у вас больше нет? -))))

Цитата:

---

БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя

---

Оно предназначено для ФРОНТОВОГО БОМБАРДИРОВЩИКА. Су-34 не истребитель, а бомбардировщик, ФРОНТОВОЙ БОМБАРДИРОВЩИК -)))))

Вот я это и пытался тут объяснить!пуск ур вв сд это как приятное дополнение к существующему комплексу,если нам прийдется их пускать вся истребительная авиация свою задачу не выполнила!а если истребитель летит бомбить,то опять же истребительная авиация свою ОСНОВНУЮ задачу не выполнила!су-34 в первую и главную очередь фронтовой ударный самолет способный применять весь комплекс асп над полем боя и в глубоком тылу противника и, о да,по некоторым параметрам он схож с ту-22м3 и во многом переплюнул ту-22(шило,прежде всего по массам боевой нагрузки а в определенных обстоятельствах дальность/нагрузка)!удары,рэб и разведка это его хлеб,вб на нем только если совсем худо все!
В этих условиях кто такой су-30см я не знаю!истребитель-Да(не самый-самый,но и не плохой)бомбер-так себе!

Цитата:

---

рэб и разведка

---

Все будет, контейнеры для Су-34 разные уже делают, так что и Су-24МР и МП, МиГ-25Р он легко заменит.

Для lithium-a.
Перспективный китайский фронтовой бомбардировщик J-17 (скоро будет первый летный прототип): видимо китайцы то же ничего не понимают в фронтовой авиации.
Вложение 75624

Цитата:

---

чтобы цель была бы прямо по курсу самолета

---

Ограничение искусственное и свойственно только режиму высокого разрешения. Вследствие неоспоримых физических законов при работе строго по носу падает разрешение, ими страдают все РЛС с подобной обработкой, то есть почти все РЛС.

При работе реальным лучом никаких ограничений нет.

https://www.youtube.com/watch?v=CjO_Rz2mOgo
САИП с самолетом Су-34 аэродром бутурлиновка - Aviadrive

Мда,молодцы ребята,че сказать))))))

Цитата:

---

Сообщение от F74

НЯЗ, модернизировать, с нуля, полностью БРЭО на серьезных самолетах не удалось в РФ никому.

---

Уважаемый F74, в этой фразе бездна смыслов. Что Вы имеете в виду?

Цитата:

---

Сообщение от F74

Ту-22М3 в основном - аналоговый борт.

---

И что из этого следует? Базовый вариант МиГ-29 был оснащен системой управления с механической проводкой, но по мере модернизации на этой машине появилась цифровая трехканальная ЭДСУ.
Авиация не религия. Особенности оборудования базовых модификаций машин не являются догмой, данной свыше. Если поставить цель, то для Ту-22М3 можно создать прекрасные современные агрегаты. «Тройки» дались нашей стране очень дорогой ценой. Это драгоценное наследие Советского Союза нужно беречь и развивать.

Цитата:

---

Сообщение от F74

АБСУ (т.е. САУ+СДУ), система управления ракетами, система электросбрасывания АБ- все через СКТ или вообще разовыми командами. Все менять- это столько ребят типа ОКБ Туполева, Курска и т.д.

---

Коллега, к чему Вы клоните? Или это просто мысли вслух?

Цитата:

---

Сообщение от F74

Одни попытались доработать 4503 под новое изделие- у него отвалилась более половины функционала.

---

Отвалилась и с грохотом упала на пол?

Цитата:

---

Сообщение от F74

Ага, особенно с возможностями локатора Су-34. Как насчет обеспечить дальность пуска ракет по РЛ-контрастной цели на дальности 500 км, причем для некоторых модификаций необходимо, чтобы цель была бы прямо по курсу самолета.

---

Уважаемый F74, почему Вы утверждаете, что РЛС с ФАР не может быть доработана для взаимодействия с ПКР большой дальности?

Цитата:

---

Сообщение от F74

А вот насчет "пассажиров" сзади их функции тоже весьма важны.

---

Данное утверждение верно для машин с БРЭО 70-х годов. Самолеты с более совершенной авионикой летают на большую дальность с двумя членами экипажа. В-2А – яркий тому пример.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Левый штурман кроме РЭБ и стрельбы из пушки занимается управлением энергетикой самолета- были катастрофы из-за его ошибок.

---

Действительно, где ручной труд - там брак.
Из этого следует, что во избежание катастроф управление энергетикой давно пора автоматизировать.

Цитата:

---

Сообщение от F74

боевой путь Ту-22М3- это сотни километров

---

Я раньше думал, что около 5000 км. Ах, как я был наивен! Спасибо, что открыли глаза. :smile:

Цитата:

---

Сообщение от F74

А еще то, что ВПК (да и другие предприятия СССР) иногда не понимали, что кроме НИР, ОКР и 4503 иногда требуются холодильники и колбаса.

---

СССР нет уже 25 лет. Речь о сегодняшнем положении дел.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

никто не хочет терять деньги и должности.

---

В этом все дело. Однако, при рациональной организации можно и обороноспособность обеспечить и сделать так, что бы людям в авиапроме было хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

контраргументов у вас больше нет?

---

Ребе, у Вас таки были аргументы?

Цитата:

---

Сообщение от lindr

для ФРОНТОВОГО БОМБАРДИРОВЩИКА. Су-34 не истребитель, а бомбардировщик, ФРОНТОВОЙ БОМБАРДИРОВЩИК -)))))

---

Шрифт должен быть крупнее, а скобок нужно больше.

Цитата:

---

Сообщение от Тов. ИнженерЪ

Перспективный китайский фронтовой бомбардировщик J-17 (скоро будет первый летный прототип): видимо китайцы то же ничего не понимают в фронтовой авиации.

---

Картинка яркая. О чем она свидетельствует по Вашему мнению?

Цитата:

---

Ребе, у Вас таки были аргументы?

---

Да, и они очевидны, программа Брамос-А сильно буксует, явно показывая преимущества Су-34.

Цитата:

---

Шрифт должен быть крупнее, а скобок нужно больше.

---

Может тогда вы поймете очевидные вещи.

Цитата:

---

Картинка яркая. О чем она свидетельствует по Вашему мнению?

---

Обратите кроме кабины на расположение ВЗ.

Вот эта машина без проблем поднимет тяжелую ПКР, не то, что убогая тандем-кикомора Су-30МКИ Брамос-А

Цитата:

---

Однако, при рациональной организации

---

Ее нет НИГДЕ В МИРЕ, люди одинаковы по своей природе. Везде фирмы рвут заказы друг у друга, воруют идеи, топят проекты конкурентов. Везде внутри фирм есть соперничество кланов итд.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Да,

---

И где об этом написано в (Торе) документах?

Цитата:

---

Сообщение от lindr

и они очевидны

---

Кому?

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Может тогда вы поймете очевидные вещи.

---

Шрифт должен быть жирнее.

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Вот эта машина

---

Какая?

Цитата:

---

Сообщение от lindr

НИГДЕ В МИРЕ

---

Буквы должны быть больше. Чем больше буквы - тем убедительнее слова.

Цитата:

---

И где об этом написано в (Торе) документах?

---

Зря я ответил на ваши выпады, более не буду. Хамство и глупость следует игнорировать. :tongue:

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Зря я ответил на ваши выпады,

---

Моше к народу и без кипы? (с)

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Хамство и глупость следует игнорировать. :tongue:

---

Вы будете игнорировать сами себя?

Цитата:

---

Сообщение от Djoker

https://www.youtube.com/watch?v=CjO_Rz2mOgo
САИП с самолетом Су-34 аэродром бутурлиновка - Aviadrive

---

Этот экипаж надо бы поставить на проходной НАЗ им. В.П. Чкалова,чтобы он смотрел в глаза проходящим мимо работникам,выпускающие Су-34-е...

Цитата:

---

Сообщение от Fencer

Этот экипаж надо бы поставить на проходной НАЗ им. В.П. Чкалова

---

Уважаемый Fencer, скажите, кого нужно поставить на проходной Казанского Авиазавода им. С.П.Горбунова в связи с тем, что произошло в Воздвиженке?
Вложение 75636

Цитата:

---

Сообщение от lindr

Зря я ответил на ваши выпады, более не буду. Хамство и глупость следует игнорировать. :tongue:

---

lindr, заранее извиняюсь, но очень удивлён, что Вы вообще "втянулись так глубоко" в данную дискуссию. Цели гражданина очевидны, желательны фото дипломов и иных достойных документов...

Цитата:

---

Сообщение от lithium

Уважаемый Fencer, скажите, кого нужно поставить на проходной Казанского Авиазавода им. С.П.Горбунова в связи с тем, что произошло в Воздвиженке?
Вложение 75636

---

Тех никогда не поставишь там...

Цитата:

---

Сообщение от Djoker

https://www.youtube.com/watch?v=CjO_Rz2mOgo
САИП с самолетом Су-34 аэродром бутурлиновка - Aviadrive

---

Вот он через год после аварии на НАЗ им. В.П. Чкалова (источник ✈ russianplanes.net ✈ наша авиация)...

Цитата:

---

Сообщение от Djoker

https://www.youtube.com/watch?v=CjO_Rz2mOgo
САИП с самолетом Су-34 аэродром бутурлиновка - Aviadrive

---

Несколько фотографий с места аварии Авиатурслет на Юце-2015 ч.2 дорога Усмань-Вешенская - igor113

Ув. Lindr
Ваше упорство потрясает .Полагаю ,Вы слышали про Вуду ,он же Бриз ,он же Спитфайр и т.д. На форуме Русарми у него замечательная подпись -лошадь можно привести к воде ,но лошадь нельзя заставить пить .Это как раз данный случай .Оппонент не поймет ,потому что понимать не хочет .

Истребители Су-34 поступят в Хабаровский край для авиачастей ВВО

Цитата:

---

Представители авиачасти Восточного военного округа (ВВО) начали приемку нескольких многофункциональных истребителей - бомбардировщиков - Су-34 на Новосибирском авиационном заводе.
Пресс-служба ВВО сообщает, что новые самолеты Су-34 поступят в авиачасть ВВО в Хабаровском крае после приемки истребителей, оформления документов и выполнения проверочных полетов.

---

ИСТОЧНИК

Чем вам экипаж не угодил???