Показано с 1 по 20 из 114

Тема: Сигизмунд Леваневский

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Донатас Посмотреть сообщение
    ... я сужу об этом по большому количеству вышедших в последние годы "сенсационных" книжных- газетных- и телевизионных поделок в которых искажается историческая правда.... Вот, например, открываю я новую книжку летчика Решетникова "Обреченные на подвиг". Вы не найдете там ссылок на документы. Автор надергал цитат из книг участников рекордных перелетов, сдобрил сплетнями, своими домыслами - и бестселлер готов....
    Похоже, что вы не знаете, что "летчик Решетников" -

    это Герой Советского Союза Заслуженный военный летчик генерал-полковник авиации, в 1969-1980 годах командующий Дальней авиацией, а во время ВОВ совершил 307 боевых вылетов.

    И что же, по вашему, ГСС генерал-полковник Решетников "искажает историческую правду"?!

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Донатас
    Регистрация
    15.02.2009
    Сообщений
    36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Похоже, что вы не знаете, что "летчик Решетников" -

    это Герой Советского Союза Заслуженный военный летчик генерал-полковник авиации, в 1969-1980 годах командующий Дальней авиацией, а во время ВОВ совершил 307 боевых вылетов.

    И что же, по вашему, ГСС генерал-полковник Решетников "искажает историческую правду"?!
    Знаю, знаю

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Решетников В.В. «Обреченные на подвиг.»
    http://militera.lib.ru/bio/reshetnikov_vv2/index.html
    Аннотация издательства: Новая книга воспоминаний...

    Почитал — да это же рОман. Дешёвый исторический рОман.
    Во всяком случае, «Обреченные на подвиг». Дальше не читал.

    А с рОмана — какую « историческую правду» ждать? Никакую.
    Ну так её там и нет.

    Положение о звании «Герой Советского Союза» никаких требований
    «герой не врёт и не выдумывает» — не содержит. И никаких новых
    талантов награжденному — не обещает.
    Стало быть, и мы этого требовать не вправе.

    А сам Решетников Василий Васильевич — личность уникальная.
    Чтобы на 9-м десятке лет у человека вдруг писательский талант
    проявился — такой случай, похоже, единственный в мире.
    Дай ему Бог здоровья и творческих успехов.

    Ник

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nik Primopye Посмотреть сообщение
    Решетников В.В. «Обреченные на подвиг.»
    http://militera.lib.ru/bio/reshetnikov_vv2/index.html
    Аннотация издательства: Новая книга воспоминаний...

    Почитал — да это же рОман. Дешёвый исторический рОман.
    Во всяком случае, «Обреченные на подвиг». Дальше не читал.

    А с рОмана — какую « историческую правду» ждать? Никакую.
    Ну так её там и нет.

    Положение о звании «Герой Советского Союза» никаких требований
    «герой не врёт и не выдумывает» — не содержит. И никаких новых
    талантов награжденному — не обещает.
    Стало быть, и мы этого требовать не вправе.

    А сам Решетников Василий Васильевич — личность уникальная.
    Чтобы на 9-м десятке лет у человека вдруг писательский талант
    проявился — такой случай, похоже, единственный в мире.
    Дай ему Бог здоровья и творческих успехов.

    Ник
    Уважаемый Ник
    Как всегда в Ваших постах искрящая ирония и оттенок юмора с глубоким намеком на тренировку ЛОГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ участников форума.
    Ваш пост наталкивает на кромольную мысль-Понимать следует так-не повторяет ли Решетников путь знаменитого писателя ТРИЖДЫ ГСС ДОРОГОГО Леонида Ильича.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Волконовский Александр
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    185

    По умолчанию

    Можно и мне высказаться насчёт Решетникова?
    С большим уважением отношусь к его биографии и боевым заслугам. Думаю, что когда он пишет о своей жизни, боевых товарищах и сослуживцах - ему верить можно. Две книги у него на эту тему: "Что было - то было" и "307 боевых вылетов. На бомбардировщике - сквозь зенитный огонь".

    Но его книга "Обречённые на подвиг" - другой случай. Здесь Решетников пишет о тех событиях, участником которых или непосредственным свидетелем сам он не был. В 1934 году, когда Леваневский спасал Маттерна (именно с этих событий начинается книга), уважаемому Василию Васильевичу было 15 лет. А в 1938-м он только-только окончил Ворошиловградскую школу военных лётчиков.

    Так что в данном конкретном случае мнение Решетникова, при всех его заслугах, никак не более весомо, чем любого другого автора. Тем более что он (опять-таки при всём уважении) - не историк, и ссылок на документы в его книге действительно нет.

    И маленькая ремарка по поводу того, что "Герой - и искажает историческую правду?!!" Вот, например, Александр Сергеевич Яковлев. Выдающийся конструктор, академик, Герой Соцтруда, создатель многих замечательных самолётов. Его заслуги неоспоримы. И тем не менее, ему высказано (особенно в последние годы) немало претензий по поводу того, что в своей книге "Цель жизни" он... искажает историческую правду. И по крайней мере часть претензий - обоснована.
    С уважением, любитель Советской Авиации

  6. #6
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волконовский Александр Посмотреть сообщение
    Но его книга "Обречённые на подвиг" - другой случай. Здесь Решетников пишет о тех событиях, участником которых или непосредственным свидетелем сам он не был.Так что в данном конкретном случае мнение Решетникова, при всех его заслугах, никак не более весомо, чем любого другого автора. Тем более что он (опять-таки при всём уважении) - не историк, и ссылок на документы в его книге действительно нет.
    Гм-гм...
    1) А кто говорил в рамках этой дискуссии, что Решетников - историк? Если мне не изменяет зрение, то все участвовавшие однозначно признавали тот факт, что Решетников - летчик.
    2) А что, книга "Обречённые на подвиг" - единственная в отечественной литературе, в которой нет ссылок на документы???????

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Волконовский Александр
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Гм-гм...
    1) А кто говорил в рамках этой дискуссии, что Решетников - историк? Если мне не изменяет зрение, то все участвовавшие однозначно признавали тот факт, что Решетников - летчик.
    2) А что, книга "Обречённые на подвиг" - единственная в отечественной литературе, в которой нет ссылок на документы???????
    Уважаемый Mig!
    Вы совершенно правы: никто в этой теме историком Решетникова не называл. И ссылок на документы нет не только у него, а у многих (к сожалению).

    Я имел в виду только то, что эту конкретную его книгу нельзя рассматривать не только как истину "в последней инстанции", а вообще как серьёзный источник. По сути, это полухудожественное произведение "про лётчиков". Беллетристика, и не более того. Я не говорю, что это плохо или хорошо - просто факт. То, что автор заслуженный лётчик и герой войны, дела не меняет.

    Вот Вам пример:
    ...Сталин сам пригласил к себе Леваневского, а заодно Байдукова и Туполева.

    За столом Молотов, Ворошилов, еще кто-то.

    — Как же мы поступим дальше? — спросил Сталин Леваневского.

    Вместо прямого ответа Сигизмунд Александрович неожиданно выпалил, видимо, мучительно выстраданную, заранее приготовленную фразу:

    — Это вредительский самолет и построил его вредитель, — нажимал он на это страшное слово.

    Такого ошеломляющего выпада никто не ждал.

    В те годы подобного рода обвинения, не вдаваясь в расследование, могли стоить человеку жизни — Леваневский это превосходно знал и потому не унимался. Ворошилов зло и резко пытался было оборвать его:

    — Что ты городишь?

    Но тот как ни в чем не бывало рубил до конца:

    — Я этому конструктору не доверяю и никогда не сяду в его самолет.

    А Сталин, в общем замешательстве, будто ничего не слышал — продолжал ходить вдоль кабинета.

    Туполеву стало дурно, ему пришлось оказывать помощь...

    (В.В. Решетников. Обречённые на подвиг. Глава "А самолёт-то при чём?"
    http://militera.lib.ru/bio/reshetnikov_vv2/02.html)
    Откуда автор может знать, что всё происходило именно так? Ниоткуда. Ведь не было его там! Значит, вся описанная сценка является... чем? Правильно - художественным вымыслом.

    Кстати вопрос: если Решетников такой знаток, почему в его книге встречаются элементарные ошибки? Например, почему самолёт Маврикия Слепнева - Консолидейтед "Флитстер" (Fleetster) - превратился в некий таинственный "Фляйстер"?
    С уважением, любитель Советской Авиации

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый Ник
    Как всегда в Ваших постах искрящая...
    Уважаемый alexvolf, ответил в Курилке, в моей «Не ходи ...»
    http://forums.airforce.ru/showpost.p...3&postcount=45

    Ник

  9. #9
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Донатас Посмотреть сообщение
    Знаю, знаю
    И что же вы знаете? - Что ГСС генерал-полковник Решетников "искажает историческую правду"?!

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Донатас
    Регистрация
    15.02.2009
    Сообщений
    36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    И что же вы знаете? - Что ГСС генерал-полковник Решетников "искажает историческую правду"?!
    Мне лень сейчас копаться выдергивать цитаты. Но Вы можете заглянуть здесь на ветку "реальный Чкалов" и ознакомиться с куда как более авторитетным мнением В.В.Чкаловой.
    Добавлю, также, что в своей книжке автор мог бы более уважительно рассказывать о своих старших коллегах.
    На этом предлагаю закончить обсуждение не по теме.
    Последний раз редактировалось Донатас; 12.04.2009 в 00:17.

  11. #11
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Донатас Посмотреть сообщение
    Добавлю, также, что в своей книжке автор мог бы более уважительно рассказывать о своих старших коллегах.
    Вы помните, что было бы, если бы да кабы???

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •