Авиапамятники

[FLOGGER]

На сколько помню, где-то в начале 2000ых перешли от назначенного ресурса к определению его по текущему техническому состоянию, т.е. подошёл срок, двигателе не на списание, а на дефектовку, с заменой агрегатов.

Об этом лучше говорить с теми, кто в теме. Всех ли типов это касается, или некоторых? Я знаю, (это я не за всю авиацию говорю, лишь за малую ее часть), что еще неск. лет назад как были ресурсные агрегаты, так они и оставались ресурсными. Я уж не говорю об агрегатах имеющих ограниченный ресурс вообще, независимо от планера. Если, допустим, планер имеет 30 000 л.ч., то некоторые агрегаты имели 2000, 9000 и т. п. независимо от планера. Вышел ресурс - все, на помойку. Но Заказчик все равно и списанные свои агрегаты забирает - своё, все-таки!
P.S. А не далеко мы ушли от темы памятников? Хотя вопрос, конечно, интересный.

[Let_nab]

Об этом лучше говорить с теми, кто в теме. Всех ли типов это касается, или некоторых? Я знаю, (это я не за всю авиацию говорю, лишь за малую ее часть), что еще неск. лет назад как были ресурсные агрегаты, так они и оставались ресурсными. Я уж не говорю об агрегатах имеющих ограниченный ресурс вообще, независимо от планера. Если, допустим, планер имеет 30 000 л.ч., то некоторые агрегаты имели 2000, 9000 и т. п. независимо от планера. Вышел ресурс - все, на помойку. Но Заказчик все равно и списанные свои агрегаты забирает - своё, все-таки!
P.S. А не далеко мы ушли от темы памятников? Хотя вопрос, конечно, интересный.

А это вам никто не скажет, особенно те, кто в теме. Это подпадает под статью разглашения С, СС и ДСП сведений по части эксплуатации авиационной техники.
Я в теме, и единственно могу сказать, что тогда, когда вводили вот этот бред эксплуатации "по техническому состоянию", один старенький опытный генерал с учёной степенью на совещании не взирая на лица выразился относительно этого введения, что это эксплуатация АТ во время войны - фактически летать до тех пор, пока самолёт колом не встанет, что это окончательное убийство нашей военной авиации, особенно с таким соотношением строительство самолётов и выход их из строя, что в минус. Это был 2000 год. А на Россию тогда кто-то напал? Нет. Для поколения кто все эти ресурсы в наших советских ВВС разрабатывал, которые высчитывались не на пустом месте, а реально из научных расчётов и практики эксплуатации, рассчитывались на жизнях людей - они были в шоке, за страну, за авиацию и за людей.
Так у нас этот порядок эксплуатации до сих пор не снят. Превратился в нормальный порядок вещей. Это только в "убогое" советское время могли себе позволить устанавливать профилактические сроки и регламенты, дабы чтобы этот "колом" не произошёл в самый неудобный момент выполнения боевой задачи и тем более с гибелью своих людей.
Да, немного уточню. Действительно, начали обсуждать эксплуатацию АТ по состоянию в конце 90-х и окончательно узаконили в 2000-1 годах.

[FLOGGER]

А это вам никто не скажет, особенно те, кто в теме. Это подпадает под статью разглашения С, СС и ДСП сведений по части эксплуатации авиационной техники.

Я вообще имею в виду не именно военную технику, а и гражданскую тоже. Где по части ресурсов, регламентов, ремонтов и эксплуатации я не знаю никаких ограничений, никаких С, СС и ДСП. Я этого не встречал никогда. Бери любой нужный документ, читай. Никаких грифов. А о том, что собираются вводить ремонт не по налету, а по техсостоянию, я слышал сколько-то лет назад, уже и не помню. Но точно позже 2000-го. Не знаю, ввели ли в ГА это или нет, не слышал об этом. Допускаю, что где-то на какие-то типы АТ или отдельные агрегаты и ввели для пробы, так сказать. Вообще для того, чтобы перейти на эксплуатацию по техсостоянию, нужна, по-моему, охеренная технико-технологическая база, соответствующее оборудование и т. п. Хочешь сэкономить на ремонтах по налету - нужно вложиться в соответствующее оборудование, подготовку специалистов и пр. для оценки техсостояния ВС. А просто потому что "у них так делают" и мы будем так же - это очень легкомысленно, по-моему.

[Avia M]

Пара ведер и целостная картина.

[Антоха]

Пара ведер и целостная картина.

это который стоит в г. Лебедин (Сумская область)?

[Avia M]

это который стоит в г. Лебедин (Сумская область)?

https://youtu.be/ZNcEb8XmfnY

[Let_nab]

Я вообще имею в виду не именно военную технику, а и гражданскую тоже. Где по части ресурсов, регламентов, ремонтов и эксплуатации я не знаю никаких ограничений, никаких С, СС и ДСП. Я этого не встречал никогда. Бери любой нужный документ, читай. Никаких грифов. А о том, что собираются вводить ремонт не по налету, а по техсостоянию, я слышал сколько-то лет назад, уже и не помню. Но точно позже 2000-го. Не знаю, ввели ли в ГА это или нет, не слышал об этом. Допускаю, что где-то на какие-то типы АТ или отдельные агрегаты и ввели для пробы, так сказать. Вообще для того, чтобы перейти на эксплуатацию по техсостоянию, нужна, по-моему, охеренная технико-технологическая база, соответствующее оборудование и т. п. Хочешь сэкономить на ремонтах по налету - нужно вложиться в соответствующее оборудование, подготовку специалистов и пр. для оценки техсостояния ВС. А просто потому что "у них так делают" и мы будем так же - это очень легкомысленно, по-моему.

С гражданской авиацией проще. Это другая контора. Они у себя сами все эти ресурсы и регламенты узлов и агрегатов по срокам ставили и не было в этом секретов, так как техника не боевая. Но ресурсы были! Я даже затрудняюсь сказать, кто им это устанавливал. Либо КБ, которые разрабатывали и вели свою технику, либо свои НИИ, работающие по эксплуатации. У нас в МО это делали НИИ. Тот же, к примеру банальное, тумблер подключали к сети ставили и автомат его включал-выключал, смотрели, когда по контакту выйдет из строя и по механике. Рассчитывали и ставили ресурс, когда его необходимо заменить до выхода его из строя. Вот это правильное отношение к технике! Так и должно быть! А не пользовать его - пока сам не отвалится. Отвалится то он обязательно, но это обычно происходит в самый неподходящий момент выполнения боевой задачи и могут быть жертвы.
У гражданской техники, не авиационной, такого нет. Точно знаю. У меня мозг инженерный, поэтому озаботился. Пример по хвалёному немецкому Мерседесу. Был у меня этот непатриотичный авто. По ступицам. Выходят из строя. Вначале пообщался с должностными лицами их официального Центра и представительства в Москве и потом для контроля письменно написал. Простой вопрос к ним - "Ресурс ступицы вашего автомобиля? При каком пробеге выходят из строя, чтобы для профилактики заменить, а не тупо при её выходе из строя, стоять колом где-то как дурак ночью на трассе и не знать, что делать?" Так ответили все, что нет у них такого. Работают по техническому состоянию. Сломалось - меняют. Вот карта ТО у них есть. Это ресурс расходников, причём даже не всех. Нет, вот пример, сроков замены жижи в гидроусилителе руля. Его нет в карте Техобслуживания. Пообщался с их инженерами в тех.центре. Так они ответили почему такое. Немецкий производитель считает, что вообще ресурс всего их автомобиля 5 лет - потом на помойку! Поэтому они и не замарачиваются ресурсом той же своей ступицы или включением в карту ТО своего авто скоков замены жижи ГУР, которая по сроку службы в 5 лет, как и всего их авто. Это им дополнительные расходы и не надо, не их проблемы. Вот в Финляндии рассказали, там вообще, чтобы эксплуатировать авто старше 5 лет (если не три, не помню), надо кучу налога заплатить, что там выгодно старый сдать и купить новый авто, то есть просто подогнали к "ресурсу" установленному производителями авто.
Капитализм! Другие цели в отличии от Советского хозяйствования.
Но по-любому, эксплуатация авиатехники по состоянию — это позорище для государства со своей авиационной промышленностью, и такое возможно только при ведении государством войны, либо, буржуями-шкурами в управлении государством. Должны навести порядок, никуда не денутся ведь история это доказала, и вернутся к нормальной эксплуатации техники.
Как-то так.
Вот Медведев как переобулся, что даже телеграмму Сталина на заседании зачитал.

[Fencer]

Белорусский авиадневник - Витебская область. Часть 1.

В городском поселке Шумилино Витебской области имеется один мемориальный самолет – Су-24М.

Су-24М – заводской номер 0915301, бортовой номер 10 (ранее 55) белого цвета. Доставлен в Шумилино из г. Береза 22 февраля 2023 года. Установлен на площадке на пересечении улиц Короткина и Сипко. Самолет стал первым экспонатом будущего парка летчикам-освободителям.

[FLOGGER]

С гражданской авиацией проще. Это другая контора.

Да, контора другая, но все равно авиация. Или в ГА человеческие жизни меньше ценятся?

Они у себя сами все эти ресурсы и регламенты узлов и агрегатов по срокам ставили

Не будете же Вы утверждать, что в ГА в этом вопросе занимались отсебятиной, правда? В ГА за этим следили не меньше, чем военные. В ГА налет ВС за год такой, что военный за всю жизнь только налетает.

и не было в этом секретов, так как техника не боевая.

Я вообще не понимаю, почему ресурс является военной тайной. Это тайна для кого? Почему? Для чего?

Но ресурсы были! Я даже затрудняюсь сказать, кто им это устанавливал. Либо КБ, которые разрабатывали и вели свою технику, либо свои НИИ, работающие по эксплуатации.

Ресурс, я думаю, устанавливает разработчик. И уверен, что это везде так: и в ВВС, и в ГА. В ГА, впрочем, хватало и своих организаций. Там и ГосНИИ ГА, и ГУЭРАТ, и еще, наверняка, какие-то были.

Тот же, к примеру банальное, тумблер подключали к сети ставили и автомат его включал-выключал, смотрели, когда по контакту выйдет из строя и по механике. Рассчитывали и ставили ресурс, когда его необходимо заменить до выхода его из строя.

Да, а потом это прописывалось в ТУ на агрегат. Я когда однажды увидел ТУ на кнопку 5К, кажется, или какую-то другую, уже не помню, чуть в обморок не упал: ТУ толщиной чуть ли не в тетрадь.
Остальное без комментариев. Завязываю с этим обсуждением, не "авиапамятники".