МиГ-23 против F-4 и МиГ-21

[AndyK]

А с Су-25 действительно история грустная.такое впечатление,что об ИК сигнатуре просто забыли.Возможно с АИ-25(кстати,двухконтурными) особых проблем и не было бы,но с Р-95,да еще с соплами,опущенными на несколько грвдусов вниз.В общем,все для удобства оператора.Сорри за off-top.

От АИ-25 отказались еще на первых этапах разработки прототипа Су-25. Малая тяга не обеспечивала требуемую скорость и маневренные характеристики. Велись работы по форсажному варианту АИ-25Ф, но он настолько отличался от исходного габаритами и массой, что ради его установки пришлось бы перекомпоновыватьт весь самолет.

Что касаемо ИК-излучения, то серьезно об этом задумались, когда массово Стингеры стали в Афгане применять, провели комплекс по повышению боевой живучести машины в целом и понизили заметность в ИК-диапазоне в новой модификации двигателей Р-195, который оснащен соплом с центральным телом, для охлаждения которого подаётся атмосферный воздух, подводимый при помощи воздухозаборника в хвостовой части гондолы двигателя. Правда движки новые в сериии пошли с Су-25БМ.

- И в самом деле!
....Поэтому ракете с тепловой головкой увидеть такой двигатель намного труднее, чем, например, Р-195, двигатель Су-25, у которого вообще нет второго контура:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Поэтому его температура выходящих газов значительно выше и его намного легче подстрелить.

Кто это вам сказал, что на Р-95Ш нет 2-ого контура?
Двигатель сей оснащен двухконтурным 8-ступенчатым (3 ступени низкого и 5ступеней высокого давления) компрессором осевого типа.

[juky-puky]

Кто это вам сказал, что на Р-95Ш нет 2-ого контура?
Двигатель сей оснащен двухконтурным 8-ступенчатым (3 ступени низкого и 5ступеней высокого давления) компрессором осевого типа.

- Да вот ссылка и сказала:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Одноконтурный двухвальный турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз.

[AndyK]

- Да вот ссылка и сказала:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Одноконтурный двухвальный турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз.

Врет ваша ссылка. Два ротора там имеются - терхступенчатый низкого давления (1 каскад) и пятиступенчатый высокого давления (2 каскад).

[juky-puky]

Врет ваша ссылка. Два ротора там имеются - терхступенчатый низкого давления (1 каскад) и пятиступенчатый высокого давления (2 каскад).

- Ротора два, а контур - один.
Двигатель Р-195 получен в ходе доработок двигателя Р-95Ш:
http://aviaros.narod.ru/r-195.htm
А тот, в свою очередь, является бесфорсажным вариантом двигателя р-13-300 самолёта МиГ-21:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako...200404_143.htm
А вот прототип:
http://aviaros.narod.ru/r-13-300.htm
У двухконтурных двигателей есть такой параметр, который назвается степень двухконтурности...

[AndyK]

- Ротора два, а контур - один.
Двигатель Р-195 получен в ходе доработок двигателя Р-95Ш:
http://aviaros.narod.ru/r-195.htm
А тот, в свою очередь, является бесфорсажным вариантом двигателя р-13-300 самолёта МиГ-21:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako...200404_143.htm

Читаем здесь:
http://www.airwar.ru/enc/engines/r195.html
"ДВУХКОНТУРНЫЙ турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз и т.п.. "

Во-первых, Р-195 модификация Р-95Ш (добавлена тяга - введен режим ЧР, снижено ИК-излучение, а уж Р-95Ш разрабатывался на базе Р-13-300
На том же сайте читаем
http://aviaros.narod.ru/r-95sh.htm

Во-вторых, что считаем двухконтурностью?

[juky-puky]

Читаем здесь:
http://www.airwar.ru/enc/engines/r195.html
"ДВУХКОНТУРНЫЙ турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз и т.п.. "

- Это ошибка не очень продвинутых популизаторов от авиации. Они не вникают глубоко, им если "двухроторный" - значит обязательно "двухконтурный"! Они не могут вообразить, как может быть иначе?

Во-первых, Р-195 модификация Р-95Ш (добавлена тяга - введен режим ЧР, снижено ИК-излучение, а уж Р-95Ш разрабатывался на базе Р-13-300
На том же сайте читаем
http://aviaros.narod.ru/r-95sh.htm

Во-вторых, что считаем двухконтурностью?

- То же, что и весь мир считает: контур внутренний, горячий, где компрессор высокого давления и камеры сгорания, и контур внешний, холодный, где идёт часть воздуха только от компрессора низкого давления или даже от вентилятора (на турбоветиляторных). Примерно так:
http://kursy.rsuh.ru/aero/html/kurs_86_0.html

Вот ещё красивее картинка типичного двухконтурного двигателя:



Отсюда:
http://www.answers.com/main/ntquery;...ktext=turbofan

[Милитарист]

Решил сам сделать расчеты по МиГ-21Ф-13, Мираж 3С и Фантом Ф-4Е.

Вес Фантома из его Мануала. Вес МиГа из книги главного конструктора Белякова.


MiG-21F-13

У меня есть авторитетнейший справочник по всем типам МиГов:

'MiG' by R. Belyakov and J. Marmain.
Annapolis, Maryland, USA: Naval Institute Press, 1994.

Согласно этой книге, вес МиГ-21Ф-13 с двумя ракетами Р-3С равен 7370 кг.
Вот этот вес в истребительной конфигурации и надо взять за основу всех расчетов. Там всё учтено и точнее данных не найти.

Про двигатель Р-11Ф-300 сказано, что его максимальная тяга = 3900 кгс, а тяга на форсаже регулируется от 4900 кгс до 5740 кгс.

Площадь крыла: 23 кв.м.

Исходя из этих данных для МиГ-21Ф-13 имеем:

Нагрузка на крыло = 7370 кг : 23 кв.м. = 320 кг/кв.м.

(Должен сказать, что в книге нагрузка на крыло даётся в пределах 320 - 375 кг / кв.м. Так что полученное мной значение как раз совпадает с минимальной нагрузкой из таблицы)

Тяговооруженность:

Возьмем наибольшее значение тяги на форсаже: 5740 кгс : 7370 кг = 0,78

А ещё интересно сравнить на максимальных безфорсажных тягах.

Тяговооруженность мах: 3900 кгс : 7370 кг = 0,53

----------------------------------------------

А теперь посчитаем Мираж 3С.

Мираж 3С

Пустой вес: 5915 кг

Топливо внутри: 2350 кг.

Ракеты: 400 кг

Снаряды: 160 кг

Летчик: 100 кг

-------------------------------

Итого: Общий вес = 8925 кг

Площадь крыла: 35 кв.м.

Тяга на форсаже: 6200 кгс

Тяга мах: 4300 кгс

Нагрузка на крыло: 8925 кг : 35 кв.м. = 255 кг /кв.м.

(Хотя положено считать с половиной топлива, но так как нам дали точный вес у МиГ-21 с полным топливом внутри, то и для Миража и Фантома тоже будем считать при полных баках топлива)

Тяговооруженность на форсаже: 6200 кгс : 8925 кг = 0,69

Тяговооруженность мах: 4300 кгс: 8925 кг = 0,48

-------------------------------------------

Ну а теперь Ф-4Е Фантом.

Наиболее важные данные из мануала Ф-4Е. Самый авторитетный источник.

F-4E имеет пару движков J79-GE-17 с полной форсажной тягой 8127 кгс каждый

Итого, их общая тяга = 8127 кгс х 2 = 16254 кгс.

Мах тяга = 5384 кгс х 2 = 10768 кгс

Operating weight = basic weight + 2 crewmen (440 lb) + engine oil (99 lb) = 14544 kg

Топлива во внутренних баках Ф-4Е = 5450 kg (12000 lb) - это видимо самая точная цифра, так как взята из мануала!

Максимальная нагрузка Ф-4 из ракет - 4 AIM-7 и 4 AIM -9.

Спарроу весит 200 кг, а Сайдуиндер - 100 кг. Итого: 4 х 200 + 4 х 100 = 1200 кг.

На боезапас пушки прибавляем еще 170 кг.

Итак, Ф-4Е в истребительной конфигурации весит: 14544 кг (начальный вес с экипажем) + 5450 кг (вес топлива внутри) + 1200 кг (вес ракет) + 170 кг (вес снарядов) = 21364 кг.

Площадь крыла: 49 кв.м.

Нагрузка на крыло = 21364 кг : 49 кв.м. = 436 кг/кв.м.

Тяговооруженность на форсаже = 16254 кгс : 21364 кг = 0,76

Тяговооруженность мах = 10768 кгс : 21364 кг = 0,50

-----------------------------------------------

Итак, окончательные результаты:

Нагрузка на крыло:

Мираж 3С -- 255 кг /кв.м.

МиГ-21Ф-13 -- 320 кг/кв.м.

Ф-4Е -- 436 кг/кв.м


Форсажная тяговооруженность:

МиГ-21Ф-13 -- 0,78

Ф-4Е -- 0,76

Мираж 3С -- 0,69


Мах тяговооруженность

МиГ-21Ф-13 -- 0,53

Ф-4Е -- 0,50

Мираж 3С -- 0,48


Максимальная скорость на уровне моря

Ф-4Е -- 1470 км/ч

Мираж 3С -- 1380 км/час

МиГ-21Ф-13 -- 1150 км / час


Максимальная скорость на высоте

Мираж 3С -- 2350 км/час

Ф-4Е -- 2300 км/ч

МиГ-21Ф-13 -- 2175 км / час


Скороподъемность

Ф-4Е -- 312 м/сек.

МиГ-21Ф-13 -- 150 m / sec

Мираж 3С -- ?

Примечание: Интересно, что скороподъемность у Фантома намного выше, чем у остальных, хотя тяговооруженность не выше. Любопытно почему? Крыло лучше что ли? Вот и ответ - почему Фантому было лучше на вертикали.


Дальность полета без ПТБ

Ф-4Е -- 2400 км

Мираж 3С -- 1600 км

МиГ-21Ф-13 -- 1300 км


Дальность полета с ПТБ

Ф-4Е -- 4000 км

Мираж 3С -- 2400 км

МиГ-21Ф-13 -- 1700 km


Вооружение

Ф-4Е - 8 ракет: 4 Сайдуиндера и 4 Спарроу, 1 пушка 20-мм и 640 снарядов.

Мираж - 4 ракеты Сайдуиндер, 2 пушки 30-мм и 250 снарядов.

МиГ-13Ф-13 -- 2 ракеты Р-3С, 1 пушка 30-мм и 30 снарядов.

Примечание: Что-то МиГу совсем пожалели снарядов. За счет радара, топлива, снарядов и ракет вытянули тяговооруженность. Вот и вся хитрость.

Есть ли у кого данные по скороподъемности Миража 3С?