Показано с 1 по 20 из 39

Тема: Воздушный таран-альтернативное оружие

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    За сбитый самолет-нарушитель летчик В.Куляпин был представлен к званию Герой Советского Союза,но по каким-то причинам так его и не получил.
    Раньше,в ноябре 1973г в небе Закавказья был совершен первый воздушный таран на реактивном самолете - летчик,Герой Советского Союза(посмертно) капитан ВВС Г.Елисеев применив таран-сбил военный самолет-нарушитель воздушного пространства СССР.
    Продолжение следует...

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    О таране капитана Елисеева написано достаточно.Тем более,что уважаемый А.В.Егоров подклеил скан страницы "Мир авиации"(к сожалению журнала с данной статьей не имею),в которой авторы статьи сомневаются в необходимости применения тарана против безоружного тренировочного истребителя.На форуме AVIA.RU в 2007г была так же поднята данная тема- где участники разделились по взлядам на два лагеря.Как всегда одни приводили аргументированные факты,другие опровергали-выставляя порой фантатические контраргументы и самое главное ставили под сомнение-следовало или нет сбивать заблудившийся самолет,иными словами стоило или нет капитану Елисееву выполнять ПРИКАЗ. Ваше мнение уважаемые форумчане...

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    Надо вопрос ставить в иной плоскости.
    Елисеев обязан был выполнить ПРИКАЗ, он присягу давал.
    А вот действия должностных лиц взявших на себя право отдать такой приказ можно и нужно обсуждать.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Надо вопрос ставить в иной плоскости.
    Елисеев обязан был выполнить ПРИКАЗ, он присягу давал.
    А вот действия должностных лиц взявших на себя право отдать такой приказ можно и нужно обсуждать.
    Уважаемый Вовчек
    Как говорится "хоть круть верть-хоть верть круть" -вопрос остается прежним,т.к. должностные лица тоже ведь присягу давали и отдавали приказы соответственно обстановки и действующих инструкций, циркуляров и директив руководства.В связи с этим и удивляет позиция эдаких пацифистов (в том числе авторов статьи) сомневаться в целесообразности уничтожения самолетов-нарушителей воздушного пространства бывшего Союза.

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Если проследить хронологию нарушения воздушного пространства границ бывшего СССР, то вырисовывается основная причина в уничтожении самолетов-нарушителей,это не желание летчика или экипажа нарушителя подчинится требованию перехватчика- произвести посадку на советской территории.В некоторых случаях, когда у экипажа хватало разума произвести посадку на нашей территории подчинившись требованию то инциденты заканчивались мирным путем.И последний вопрос с риторическим "ЕСЛИ-БЫ" -наши ЛА так же безрассудно выполняли полеты в воздушном пространстве других стран, то какие-бы были-бы приняты меры противоположной стороны?

  6. #6
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Надо вопрос ставить в иной плоскости.
    Елисеев обязан был выполнить ПРИКАЗ, он присягу давал.
    А вот действия должностных лиц взявших на себя право отдать такой приказ можно и нужно обсуждать.
    А за что можно и нужно осуждать должностных лиц? За то, что они выполнили свои ОБЯЗАННОСТИ и отдали приказ на уничтожение самолета-нарушителя, не подчинявшегося сигналам истребителя ПВО?

    Если продолжить вашу логику, то нужно осуждать и тех командиров ПВО, которые отдали приказ на уничтожение U-2 Пауэрса.

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию Воздушный таран.

    Надо отделить политику от тактики. Многие тараны (во многих случаях, столкновения с самолетами и землей) как в годы войны, так и позже, были представлены как преднамеренные героические действия. В случае с Елисеевым я, как летчик - истребитель, не раз вылетавший из ДЗ по реальному противнику, не мог ответить на вопрос, ведь была же на МиГ-21СМ пушка - видишь, сближайся, затормози змейкой или кадушкой и, воткнув стволы со 100 м, растреляй (и причем здесь приказ на таран сидящих на КП в яме!) Но он, как и многие другие, погиб в таране. Поэтому простим их, и не будем осуждать ушедших. Царствие им небесное!
    Последний раз редактировалось Fighter; 28.01.2009 в 21:27.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    Но в Боевом Уставе, нет положения, где летчику прямо предписывается идти на таран,а должностным лицам на КП дается право на отдачу такой команды.

  9. #9
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Но в Боевом Уставе, нет положения, где летчику прямо предписывается идти на таран,а должностным лицам на КП дается право на отдачу такой команды.
    О каком "боевом уставе" вы говорите? Вы этот самый "устав" в глаза видели, вы этот "устав" читали, чтобы говорить, какого "положения" там нет? Зачем фантазировать и на основе собственных фантазий кого-то осуждать, уютно устроившишь за компом и прихлебывая кофеек?

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2008
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Но в Боевом Уставе, нет положения, где летчику прямо предписывается идти на таран,а должностным лицам на КП дается право на отдачу такой команды.
    В мою бытность службы в полку ПВО - 1984...1986 г, лично читал в руководстве летчику такую фразу : " носители ядерного оружия уничтожаются любыми средствами вплоть до таранного удара ."
    Полк летал на МиГ-25ПД. Я это к тому, что летчиков можно сказать с училища готовили - не можешь сбить оружием.. тарань.

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Надо отделить политику от тактики. Многие тараны (во многих случаях, столкновения с самолетами и землей) как в годы войны, так и позже, были представлены как преднамеренные героические действия. В случае с Елисеевым я, как летчик - истребитель, не раз вылетавший из ДЗ по реальному противнику, не мог ответить на вопрос, ведь была же на МиГ-21СМ пушка - видишь, сближайся, затормози змейкой или кадушкой и, воткнув стволы со 100 м, растреляй (и причем здесь приказ на таран сидящих на КП в яме!) Но он, как и многие другие, погиб в таране. Поэтому простим их, и не будем осуждать ушедших. Царствие им небесное!
    Уважаемый Fighter
    Во первых никто не собирается осуждать ушедщих.(Елисеев остается навечно ГСС и сомневатся в его мужестве не приходится).Во вторых приказа таранить самолет-нарушитель с земли никто не отдавал.Приказ был-уничтожить цель и она была уничтожена и в первом и во втором описываемых случаях.Вопрос в другом-какие причины заставили Елисеева идти на таран? С Куляпиным вопрос ясен,кстати ребята подсказали почему ему не дали Героя- опередила пресса, в которой появилось сообщение не о таране, а о столкновении самолетов-бывает и так.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •