Уважаемый Nazar, немного терпения!Сообщение от Nazar
Всё будет — в своё время. Страшно занят (кстати, с Вашей лёгкой руки), просвещением детей и малограмотных взрослых.
Пока рекомендую почитать книгу "Тихий американец" Г. Грина (1955г).
Собственно, там отвечено и на Ваш вопрос №1.
С уважением Ник
PS — "Тихий американец" бесплатно:
http://lib.ru/INPROZ/GREEN/quiet_am.txt
Я ее читал еще в курсантские годы.
Вы мне предлагаете делать исторические выводы, на основе рассказа, о котором сам автор говорит, немного странно?«Я допускаю … отклонения без всяких угрызений совести, потому что я написал роман, а не исторический очерк…».
Если Вы хотите сказать, что после ухода французов и до 1965 год, Вьетнам вел "отечественную" ( народную ) войну, против США, так и скажите, а потом будем это обсуждать.
Но пока я могу сказать, что в этот период во Вьетнаме шла гражданская война, в которую на определенном этапе влезли США и начали ее подпитывать и так-же влез СССР, хотя СВ поддерживал и раньше.
Уважаемый Nazar, я сказал то, что сказал.
Напомню сказанное 18.10.2011:
"...для вьетнамцев все 30+ война была Отечественной."http://forums.airforce.ru/showpost.p...&postcount=117
Вы зачем-то приписали мне то, чего я не говорил — это и некрасиво, и нехорошо.
Во-вторых, сказанное мной — никакое не "ИМХО", это просто исторический факт.
Не вижу предмета для обсуждений.
Впрочем, я могу и ошибаться...
Возможно, обсуждать элементарные вещи надо — головы у очень многих забиты мусором.
Возможно, надо обсуждать и дела США во Вьетнаме в период с 50 по 65 годы:
—"...что там было сделано, кроме умелого руководства клоунским правительством..." — так сказать...
Никакой необходимости торопиться с ответом нет.
С уважением Ник
Вообще то надо не забыть обсудить и дела СССР да и Китая, в регионе в указанный период.
Чтобы анализ не выглядел однобоким.
Да бог с Вами, я Вам ничего не приписывал, я просто задал вопрос, с кем воевали вьетнамцы, после ухода французов и до 1965 года.
Ответ простой, сами с собой они воевали, а вот кто им в этом помогал, вопрос третий.
В России Гражданская война тоже не на ровном месте произошла и не без участия..., только Вы ее Отечественной не называете.
Так что не надо мне говорить, про то что я сделал что-то нехорошо и некрасиво. Научитесь на элементарные вопросы отвечать, а не размазывать витиеватые мысли по тарелке.
То-есть Вы хотите сказать, что война во Вьетнаме, не носила характе гражданской?Во-вторых, сказанное мной — никакое не "ИМХО", это просто исторический факт.
Ну и зря.Не вижу предмета для обсуждений.
Как и любой другой кроме Юкки.Впрочем, я могу и ошибаться...( Михаил прости я не со зла )
Конечно надо, но как правильно заметил Владимир, надо обсуждать и влияние СССР/Китая и их вклад в развитие этой войны.Возможно, обсуждать элементарные вещи надо — головы у очень многих забиты мусором.
Возможно, надо обсуждать и дела США во Вьетнаме в период с 50 по 65 годы:
Г-н Nazar, Вы мне грубо нахамили.
Грубо, да и трусливо — пытаетесь Ваше хамство "дискуссией" представить.
Сути это не меняет, хамство — это хамство и есть, чем бы его не оправдывали.
Впрочем, это лирика...
Извинитесь.
Я всё прощу.
3 дня Вам сроку.
Ник
Вы слишком высокого о себе мнения, уважаемый.
Я же не говорю вам, что вы меня оболгали, назвав человеком, который поступает некрасиво и нехорошо.
Вы зачем-то приписали мне то, чего я не говорил — это и некрасиво, и нехорошо.Вы можете считать это чем угодно, подозреваю что вы еще хамства не слышали ( не от меня, нет...вообще. )Сути это не меняет, хамство — это хамство и есть, чем бы его не оправдывали.
По своей старой привычке, лучше статью УК РФ процитируйте, которая мои сказанные вам слова регламентирует, или лекцию по психологии прочитайте.
Вот именно, все это не больше чем лирика.Впрочем, это лирика...
Я, уважаемый Nik Primopye, извиняюсь тогда, когда чувствую себя виноватым и поверьте, таки делаю это, но вы не тот случай.Извинитесь.
Я всё прощу.
Что мне еще в течении этих трех дней сделать?3 дня Вам сроку.
И пожалуйста, освободите меня от дальнейшей с вами дискуссии ( кстати ЕМНИП, я и раньше к вам с подобной просьбой обращался ), на вопросы мои, вы прямо ответить не возжелали, нормально вести разговор тоже, посему оставайтесь при своем мнении ( правильном, или неправильном ), мне с вами продолжать дальнейшую беседу не интересно и скучно.
А может и тут (для начала) стоило разобраться почему эта гражданская война стала возможной и таки произошла?
Лично мне кажется, что простым объяснением что мол в 1945 году на Север Вьетнама (для принятия японской капитуляции) были введены гоминдановские войска, которые пофигистически относились к хошиминовскому Вьетминю, а в центральный и южный Вьетнам - колониальные британские войска (индийские), которые не были так же благодушно настроены к зачаточным проявлениям коммунизма - слишком упрощено.
"Северяне" и "южане" во Вьетнаме - как два различных народа. Это омечают все кто побывал там.
"Южане" более открыты, доброжелательны, предприимчивы (хитры) и ну.. как бы... добры что-ли..
"Северяне", не то что бы полная им противоположность, но все наши туристы тут единовдушны - отдыхать лучше на Юге..
Так что в этом я солидарен с Назаром - они воевали сами с собой.
Даже то что Леклерк начал восстановление колониального управления с Юга Вьетнама, Лаоса и Камбоджи, уже (как мне кажется) говорит о том что с Севером у французов (изначально) были большие проблемы..
Носила однозначно..
Простота и однозначность — скользкие штуки.....с кем воевали вьетнамцы, после ухода французов и до 1965 года...
....Ответ простой, сами с собой они воевали, а вот кто им в этом помогал, вопрос третий....
....Вы хотите сказать, что война во Вьетнаме, не носила характе гражданской?....
....Носила однозначно.....
Вот к примеру:
Что, война в Ливии не носила характе гражданской? Носила однозначно.
Как говорит один шибко умный:
— сами с собой они воевали, а вот кто им в этом помогал, вопрос третий.
Или вот:
в 1944-45гг. Франция горела в огне гражданской войны.
Сами с собой они воевали, а вот кто им в этом помогал, вопрос третий.
И уж совсем хорошо:
В декабре 1942г., с вступлением в войну власовской РОА, для СССР закончилась Отечественная
и началась гражданская война.
Сами с собой они воевали, а вот кто им в этом помогал, вопрос третий.
Историки, my ass.
Прекращайте оффтопить...
Надо было читать до армейки, в школе)))
тогда поменьше было бы романтизма в голове
Да, что такое за ВУ, где кадеты (или как там курсантов звали?) читают беллетристику вместо изучения уставов?
В ШМАСе, где я учился на техника (точнее механика) по СД, такой халявы не было.
Последний раз редактировалось AntropovSergei; 26.11.2011 в 00:41.
Как-то другим был занят.
Курсантами и звали. Я не виноват, что вы в своей ШМАСе занимались исключительно изучением уставов и не имели нормальной библиотеке.Да, что такое за ВУ, где кадеты (или как там курсантов звали?) читают беллетристику вместо изучения уставов?В ШМАСе, где я учился на техника (точнее механика) по СД, такой халявы не было.
У меня в ВВМУРЭ была и отличная библиотека и время на чтение книг.
Ваши права
Ответить с цитированием