«МИГ» полет сквозь время. Книга которую мы так ждали!

[FLOGGER]

Это где тебе ответили? В личку?

[RA3DCS]

Это где тебе ответили? В личку?

На E-Mail ответили.

[FLOGGER]

Якубович опять всех путает или путается сам? В Книге (т. 1, стр. 388) говорится, что знаменитый рекордный Е-66 - это самолет Е-6Т\1. Якубович же утверждает другое:"на Е-6/2 под обозначением Е-66 (для прессы) после замены двигателя на Р11Ф2-300 тягой 6200 кгс, и применения автоматики регулирования центрального тела с возросшим «выходом» летчик Г.К. Мосолов 31 октября 1958 г. установил на базе 15 – 25 км мировой рекорд скорости 2388 км/ч."
Так Е-6Т\1 или Е-6\2? Там же, Якубович пишет, что Е-6Т\1 получился из Е-6\2, но в Книге (т.1, стр. 387) пишут, что Е-6Т был изготовлен на з-де №155 с применением узлов и агрегатов с з-да №31. Опять нестыковка! Правда, Якубович у меня уже давно вышел из доверия, но все равно: зачем же так?
P.S. Вот источник "откровений" Якубовича: АвиаМИР » ИСТОРИЯ » С треугольным крылом

[RA3DCS]

В общей сложности ММЗ «Знамя труда» в 1965-1968 годах поставил в Индию 69 боеготовых МиГ-21ФЛ, а в 1966 1973 годах в рамках лицензионного производства – 197 самолетов – 15 собранных, но не облетанных,106 из поставленных агрегатов, деталей и узлов, 76 из сырьевых материалов: ИТОГО: 197

– 15 собранных, но не облетанных, 38- в агрегатах для цеха окончательной сборки, 68 – в деталях и узлах, 76- в сырьевых материалах. Итого 197

Самолеты МиГ-21ФЛ (тип77Л), поставленные в Индию:
- боеготовые – №№ с 2301по 2314, с 2401 по 2410, с 2502 по2515, с 2602 по 2607 и с 13901 по 13925:

2301 по 2314 = 14
2401 по 2410 = 10
2502 по 2515 = 14
2602 по 2607 =6
13901 по 13925 = 25 итого 69. Соответствует.

- в различной стадии готовности - №№с 3005 по 3015, с 3101по 3109, 3401 по 3402, с 3606 по 3615, с 3701 по 3715, с 3801 по 3815, с 3901по 3915, с 3921 по 3959 и с 3972 по 3981


3005 по 3015 = 11
3101 по 3109 = 9
3401 по 3402 = 2
3606 по 3615 = 10
3701 по 3715 = 15
3801 по 3815 = 15
3921 по 3959= 39
3972 по 3981 = 10 итого 111 Не соответствует. 86 самолетов потерялось.

[FLOGGER]

Да, интересно. То ли в книге ошибка или какая-то недоработка, то ли мы что-то не так понимаем.
P.S.Да, скорее всего в Кубинке все ФЛ-ы были 39 серии, 14 штук.

[RA3DCS]

- в различной стадии готовности - №№с 3005 по 3015, с 3101по 3109, 3401 по 3402, с 3606 по 3615, с 3701 по 3715, с 3801 по 3815, с 3901по 3915, с 3921 по 3959 и с 3972 по 3981

3005 по 3015 = 11
3101 по 3109 = 9
3401 по 3402 = 2
3606 по 3615 = 10
3701 по 3715 = 15
3801 по 3815 = 15
3921 по 3959= 39
3972 по 3981 = 10 итого 111 Не соответствует. 86 самолетов потерялось.

Высылаю ответ авторов:

В тексте и в сноске всё изложено верно – в соответствии с задокументированными данными, заверенными всеми соответствующими службами АО «РСК «МиГ» и ОКБ им. А.И. Микояна.
Из 197 поставленных единиц только 111 имели высокую степень готовности, которая давала основание для присвоения им серийных номеров, поэтому они указаны в сноске.
86 самолётов не «потерялось» – им просто не были присвоены серийные номера из-за низкой степени готовности, которая не давала основание для этого.
76 единиц из этих 86 вообще были по своей сути только сырьём, из которого ещё предстояло изготавливать детали для сборки узлов и агрегатов самолётов.

[FLOGGER]

76 единиц из этих 86 вообще были по своей сути только сырьём, из которого ещё предстояло изготавливать детали для сборки узлов и агрегатов самолётов.

Ответ понятен, только остается неизвестным были ли построены самолеты из этого "сырья" или как? Т.е. индусам поставили в той или иной форме 197 единиц, а они утешились 111, заплатив за 197? Все равно непонятно.

[RA3DCS]

Ответ понятен, только остается неизвестным были ли построены самолеты из этого "сырья" или как?

Индия построила у себя 579 самолетов. 197 ФЛ лов, 162 МиГ-21М и 220 бисов

[Jeroen Nijmeijer]

Высылаю ответ авторов:

В тексте и в сноске всё изложено верно – в соответствии с задокументированными данными, заверенными всеми соответствующими службами АО «РСК «МиГ» и ОКБ им. А.И. Микояна.
Из 197 поставленных единиц только 111 имели высокую степень готовности, которая давала основание для присвоения им серийных номеров, поэтому они указаны в сноске.
86 самолётов не «потерялось» – им просто не были присвоены серийные номера из-за низкой степени готовности, которая не давала основание для этого.
76 единиц из этих 86 вообще были по своей сути только сырьём, из которого ещё предстояло изготавливать детали для сборки узлов и агрегатов самолётов.

Hi,

I have some more detailed info about these Indian MiG-21FL. This information is from HAL. I assume this info is fairly reliable



Regards,
Jeroen

[Jeroen Nijmeijer]

В общей сложности ММЗ «Знамя труда» в 1965-1968 годах поставил в Индию 69 боеготовых МиГ-21ФЛ, а в 1966 1973 годах в рамках лицензионного производства – 197 самолетов – 15 собранных, но не облетанных,106 из поставленных агрегатов, деталей и узлов, 76 из сырьевых материалов: ИТОГО: 197

– 15 собранных, но не облетанных, 38- в агрегатах для цеха окончательной сборки, 68 – в деталях и узлах, 76- в сырьевых материалах. Итого 197

Самолеты МиГ-21ФЛ (тип77Л), поставленные в Индию:
- боеготовые – №№ с 2301по 2314, с 2401 по 2410, с 2502 по2515, с 2602 по 2607 и с 13901 по 13925:

2301 по 2314 = 14
2401 по 2410 = 10
2502 по 2515 = 14
2602 по 2607 =6
13901 по 13925 = 25 итого 69. Соответствует.

- в различной стадии готовности - №№с 3005 по 3015, с 3101по 3109, 3401 по 3402, с 3606 по 3615, с 3701 по 3715, с 3801 по 3815, с 3901по 3915, с 3921 по 3959 и с 3972 по 3981


3005 по 3015 = 11
3101 по 3109 = 9
3401 по 3402 = 2
3606 по 3615 = 10
3701 по 3715 = 15
3801 по 3815 = 15
3921 по 3959= 39
3972 по 3981 = 10 итого 111 Не соответствует. 86 самолетов потерялось.

Were c/n 3960 - 3971 (12 aircraft) used by the 715th regiment at Lugovaya airbase (part of 5th Training Center, Frunze) to train pilots from foreign countries?
I have enclosed a picture of MiG-21FL c/n 777003964. This MiG-21FL is (was) plinth mounted in the village of Vuhlehirsk (Donetsk Oblast, Ukraine)

Regards,
Jeroen

[RA3DCS]

Were c/n 3960 - 3971 (12 aircraft) used by the 715th regiment at Lugovaya airbase (part of 5th Training Center, Frunze) to train pilots from foreign countries?

Тут совсем непонятно! Предположительно эти самолеты должны быть в Кубинке. Однако в книге указано, что в Советские ВВС было поставлено 16 МиГ-21ФЛ.

[Mig]

Тут совсем непонятно! Предположительно эти самолеты должны быть в Кубинке. Однако в книге указано, что в Советские ВВС было поставлено 16 МиГ-21ФЛ.

Есть и такая версия появления МиГ-21ФЛ в 234-м "пилотажном" полку в Кубинке:

[RA3DCS]

I have enclosed a picture of MiG-21FL c/n 777003964. This MiG-21FL is (was) plinth mounted in the village of Vuhlehirsk (Donetsk Oblast, Ukraine)

Памятник в Кубинке 777003970

[Jeroen Nijmeijer]

В общей сложности ММЗ «Знамя труда» в 1965-1968 годах поставил в Индию 69 боеготовых МиГ-21ФЛ, а в 1966 1973 годах в рамках лицензионного производства – 197 самолетов – 15 собранных, но не облетанных,106 из поставленных агрегатов, деталей и узлов, 76 из сырьевых материалов: ИТОГО: 197

– 15 собранных, но не облетанных, 38- в агрегатах для цеха окончательной сборки, 68 – в деталях и узлах, 76- в сырьевых материалах. Итого 197

Самолеты МиГ-21ФЛ (тип77Л), поставленные в Индию:
- боеготовые – №№ с 2301по 2314, с 2401 по 2410, с 2502 по2515, с 2602 по 2607 и с 13901 по 13925:

2301 по 2314 = 14
2401 по 2410 = 10
2502 по 2515 = 14
2602 по 2607 =6
13901 по 13925 = 25 итого 69. Соответствует.

- в различной стадии готовности - №№с 3005 по 3015, с 3101по 3109, 3401 по 3402, с 3606 по 3615, с 3701 по 3715, с 3801 по 3815, с 3901по 3915, с 3921 по 3959 и с 3972 по 3981


3005 по 3015 = 11
3101 по 3109 = 9
3401 по 3402 = 2
3606 по 3615 = 10
3701 по 3715 = 15
3801 по 3815 = 15
3921 по 3959= 39
3972 по 3981 = 10 итого 111 Не соответствует. 86 самолетов потерялось.

Hi,

According to my information India received 2 batches of Moscow built 'fly away' MiG-21FL aircraft.
The first batch consisted of 38 aircraft. The second batch consisted of 25 aircraft.
First batch had serials C498-C535 (38x) --> most likely c/n 2301 - 2314, 2401 - 2410 and 2502 - 2515
Second batch had serials C980-C1004 (25x) --> most likely c/n 13901 - 13925

But what about c/n 2602 - 2607?
Could these be delivered to an other country?

And is there an explanation why the c/n (5 digits) of the second batch is so different from the other c/ns (4 digits)?


Regards,
Jeroen

[RA3DCS]

And is there an explanation why the c/n (5 digits) of the second batch is so different from the other c/ns (4 digits)?

Hi.
Тут объяснение есть ММЗ "Знамя труда" выпускает МиГ-21ФЛ с 23 серии по 39 серию. С 40 серии на заводе идет выпуск МиГ-21ПФМ. Вводится дополнительная серия 139 для чего в серийном номере резервируется число 0 для серий более 100 после кода завода.
Для примера 777013925.

[lindr]

Hi.
Тут объяснение есть ММЗ "Знамя труда" выпускает МиГ-21ФЛ с 23 серии по 39 серию. С 40 серии на заводе идет выпуск МиГ-21ПФМ. Вводится дополнительная серия 139 для чего в серийном номере резервируется число 0 для серий более 100 после кода завода.
Для примера 777013925.

Расшифровка неверна 77 - тип, 7 - 1967 год, 0 - завод номер 30, 139- серия, 25 - номер. Никаких доп полей не водилось полный номер серии был 001, 002, 010 итд.

[RA3DCS]

Hi,
But what about c/n 2602 - 2607?
Could these be delivered to an other country?

Более развернуто для наших пользователей -) Информация была полученаранее от уважаемого Migaruis.

В 1964 было принято решение свернуть производство ПФ в Горьком. Часть ужеготовых ПФ 24-й серии отправили в Польшу. После чего было собрано еще десять машин, часть которых прямо на заводе переделали в тип-76ФЛ. На заводе переделали 8 самолетов в означенный период (конец 1964- начало 1965).
Они и были поставлены в Индию.

Можно предположить, что это Горьковские машины переделанные из ПФ.

[lindr]

2602-2607 для другой страны.
Серия 139 искуственная. Был дополнительный внеплановый заказ. Под него уже не было сврбодного номера серии 40+ отданы ПФМ. 39 серию продолжить было нельзя - тип другой 77л а нужен 77б. Потому ввели 139.

[lindr]

Hi,

According to my information India received 2 batches of Moscow built 'fly away' MiG-21FL aircraft.
The first batch consisted of 38 aircraft. The second batch consisted of 25 aircraft.
First batch had serials C498-C535 (38x) --> most likely c/n 2301 - 2314, 2401 - 2410 and 2502 - 2515
Second batch had serials C980-C1004 (25x) --> most likely c/n 13901 - 13925

But what about c/n 2602 - 2607?
Could these be delivered to an other country?

And is there an explanation why the c/n (5 digits) of the second batch is so different from the other c/ns (4 digits)?


Regards,
Jeroen

По 2602-2607. Я ошибся - эти 6 самолетов образцы для серийного производства, поэтому у них нет бортовых номеров ВВС Индии.

[RA3DCS]

По 2602-2607. Я ошибся - эти 6 самолетов образцы для серийного производства, поэтому у них нет бортовых номеров ВВС Индии.

А где 6 самолетов горьковского завода?