МиГ-21ФЛ (тип 77) малоизвестная модификация.

[lindr]

Попробуем подбить бабки по МиГ-21ФЛ Тип-77Л.

По информации фигурирующей у Гордона и прочих в Индии эксплуатировалось 195 МиГ-21ФЛ из них 54 собранные, из СССР (надо думать это МиГ-21ФЛ тип-77Б)

Вычитаем 195-54=141 машин.

Попробуем раскидать по сериям. По информации любезно предоставленной Migarius в Индию шли машины 30, 31, 34, 36, 37, 38, 39 серий.

Считаем:

30 серия: 773001-773015 - 15 машин,

31 серия: 773101-773115 - 15 машин,

34 серия: 773401-773402 - 2 машины,

36 серия: 773601-773615 - 15 машин,

37 серия: 773701-773715 - 15 машин,

38 серия: 773801-773815 - 15 машин,

39 серия: 773901-773915, 773921-773959, 773972-773981 - 15+39+10=64 машины.

Итого: 15+15+2+15+15+15+64 =141 машина, вроде как сошлось.

В СССР остались:

32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

39 серия: 773960-773371 - 12 машин,

Итого 15+15+12+15+12 = 70 машин.

Если что не так, поправьте пожалуйста.

[Migarius]

Попробуем подбить бабки по МиГ-21ФЛ Тип-77Л.

По информации фигурирующей у Гордона и прочих в Индии эксплуатировалось 195 МиГ-21ФЛ из них 54 собранные, из СССР (надо думать это МиГ-21ФЛ тип-77Б)

Вычитаем 195-54=141 машин.

Попробуем раскидать по сериям. По информации любезно предоставленной Migarius в Индию шли машины 30, 31, 34, 36, 37, 38, 39 серий.

Считаем:

30 серия: 773001-773015 - 15 машин,

31 серия: 773101-773115 - 15 машин,

34 серия: 773401-773402 - 2 машины,

36 серия: 773601-773615 - 15 машин,

37 серия: 773701-773715 - 15 машин,

38 серия: 773801-773815 - 15 машин,

39 серия: 773901-773915, 773921-773959, 773972-773981 - 15+39+10=64 машины.

Итого: 15+15+2+15+15+15+64 =141 машина, вроде как сошлось.

В СССР остались:

32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

39 серия: 773960-773371 - 12 машин,

Итого 15+15+12+15+12 = 70 машин.

Если что не так, поправьте пожалуйста.

С 30-й, 31-й и 36-й сериями Вам ещё предстоит поработать, они передавались Индии в неполном составе.
-

[lindr]

Хм... вы хотите сказать, что приведенная цифра в ряде источников в 54 машины из из 195 как тип-77Б неверна?

54 это 18 на 3 - ровно три squadron (три эскадрильи), с точно зрения штатной структуры все верно.

ЕМНИП суммарную цифры в 195 машин вы подтвердили где-то полтора года назад.

А За 34-ю, 37-ю, 38-ю, 39-ю серию Вам огромное спасибо.

[Migarius]

Хм... вы хотите сказать, что приведенная цифра в ряде источников в 54 машины из из 195 как тип-77Б неверна?

54 это 18 на 3 - ровно три squadron (три эскадрильи), с точно зрения штатной структуры все верно.

Всё врут календари... Что там ряд источников, порой и техдокументации верить не стоит, особенно экспортной.
А как 195 выглядит с точки зрения штатной структуры? Не всё измеряется эскадрильями. А циферка там ближе к 70, чем к 50.

[lindr]

Со 195 как раз понятно, строили до 1973 компенсировали потери плюс на обучение в центры.

А циферка там ближе к 70, чем к 50.

Теоретически можно по бортовым но сложно, на МиГ-29 куски номеров были четко по поставкам 1-я, 2-я, 3-я.

Кстати по бортовым в таком ключе 54 никак не получалось.

Если по кускам номеров (источник весьма ненадежный однако) смотреть то

2+37+25+41+14+76,

из них 2+37+25=64 скорее всего 77Б

14+76 точно 77Л, а вот 41 в середине... скорее всего 77Л или смешанная.

[lindr]

Ох ух эта загадочная 23-я серия МиГ-21ФЛ.

Migarius упомянул, что машины с этой серии уходили в Индию, но не указал сколько.

Эта серия очень "любима" разными источниками по одному из их ФЛ 2304-2307, 2309-2312 2314-2315, У 2316-2317, 2319-2320 в 1966 году ушли в Алжир, 662320 подтверждается, по остальным глухо.

По другим данным 2301-2306 Ушли в Индию. Кто может прояснить эту историю?

[lindr]

камень на Оби, МиГ-21ФЛ?

Вроде как нолик в номере вторая цифра, а на конусе 11, может 3011, был такой в ВВС?

Или 11 это первый бортовой?

[Fencer]

773501 ФЛ №30 35 01 1966 СССР 67 Ставрополь

https://russianplanes.net/reginfo/269616
https://m.vk.com/wall-17029248_8774?...8795#reply8826

К сожалению, дальнейшая судьба авиапамятников, установленных без высокого постамента, в наше время непредсказуема).Яркий пример этого явления - МиГ-21ФЛ из парка в Ставрополе, который поступил туда в хорошем состоянии из Ставропольской ШМАС с б/н "67" и доведён ныне руками "почитателей" до плачевного состояния.
Ну, а в эту школу он скорее всего, как и несколько других ФЛ, ставших памятниками, был передан из Чугуевского 810-го УАП, куда в свою очередь попал из 234-го ГИАП в 1975г. Больше взяться ему было просто неоткуда).
Б/н "67" (красный), естественно, не оригинальный (на пилоне, кстати, сохранился серийный номер 773501 и б/н "65").

[AndyK]

Подниму тему.

Если вот эти раскладки Сергея верны

с 30-серии по 39-ю серии пошел тип 77Л, 39-я серия как и писали была длинной. 39-01 по 39-15 и 39-21 по 39-81.

В СССР остались:

32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

39 серия: 773960-773371 - 12 машин

То, получается что все известные сохранившиеся экземпляры МиГ-21ФЛ судя по их зав.номерам являются с-тами тип 77Л? Тогда как на том же РП они записаны исключительно как тип 77Б

[RA3DCS]

Попробуем подбить бабки по МиГ-21ФЛ

В СССР остались:

32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

39 серия: 773960-773371 - 12 машин,

Итого 15+15+12+15+12 = 70 машин.

Если что не так, поправьте пожалуйста.

Возвращаясь к теме. Сколько ФЛ ов осталось в СССР?
Книга "МиГ" полет сквозь время дает нам всего 16 машин. 14 из которых были в кубинке.
Горьковский завод выходит переделал всего 8 из которых 6 ушли в Индию.

[FLOGGER]

Что-то я уже совсем перестаю понимать. lindr пишет , что 70 машин остались, "Книга" говорит о 16. Саша, ты имеешь в виду, что ГАЗ переделал всего 8 машин и 2 из них остались здесь? Т. е. ты имеешь виду 14+2, это? Что-то не могу уловить связи между этими цифрами: 70, 16, 8 и 6. Кто-нибудь может "разжевать" этот бутерброд из цифр?

[RA3DCS]

Что-то я уже совсем перестаю понимать. lindr пишет , что 70 машин остались, "Книга" говорит о 16. Саша, ты имеешь в виду, что ГАЗ переделал всего 8 машин и 2 из них остались здесь? Т. е. ты имеешь виду 14+2, это? Что-то не могу уловить связи между этими цифрами: 70, 16, 8 и 6. Кто-нибудь может "разжевать" этот бутерброд из цифр?

Валера, данные Lindr базируютсяна данных забугорных интернет источниках. А данные в книге, как заверяет представитель издателя, только на официальной документации. Перед публикацией вся информация была проверена и заверена подписями многих специалистов ОКБ им. А.И. Микояна и РСК «МиГ». Все опубликованные данные соответствуют официальным документам.
Они отказываются принимать к сведению и комментировать информацию озвученную на нашем форуме даже уважаемым Мигариусом. Поскольку действовал он не по поручению и не от лица издателя и даже не от лица ОКБ им.А.И. Микояна, а в частном порядке.
Хотя может вполне и правильно!

[FLOGGER]

Саша, да это ладно, 16 так 16. Но, честно говоря, я думал, что больше. Меня заинтересовала твоя фраза, которую я не пойму: "Горьковский завод выходит переделал всего 8". Чего ГАЗ переделал всего 8? Что он вообще переделывал, во что?

[RA3DCS]

Меня заинтересовала твоя фраза, которую я не пойму: "Горьковский завод выходит переделал всего 8". Чего ГАЗ переделал всего 8? Что он вообще переделывал, во что?

Валера, помнишь Lindr выкладывал такую информацию?

Более развернуто для наших пользователей -) Информация была получена ранее от уважаемого Migaruis.

В 1964 было принято решение свернуть производство ПФ в Горьком. Часть уже готовых ПФ 24-й серии отправили в Польшу. После чего было собрано еще десять машин, часть которых прямо на заводе переделали в тип-76ФЛ. На заводе переделали 8 самолетов в означенный период (конец 1964- начало 1965).
Они и были поставлены в Индию.

Кроме того в тип 76ФЛ переделывались ранее выпущенные ПФ, в частности для обучения иностранцев в ФЛ переделали машины ранних серий, которые невозможно было переделать в Тип 76ПФМ.

Переделанные в тип 76ФЛ из ПФ планировались к отправке в некоторые страны Азиии Африки.

Но в книге подтверждение того, что 21 завод переделывал ПФ, для обучения иностранцев подтверждение не нашло.
Да и из 8 переделанных в Индию ушло только 6, один проходил испытания, а еще об одном информации никакой нет.
Да и в дате передачи самолетов Индии есть нестыковки.
Но как мы можем сомневаться данным из книги "МиГ" полет сквозь время где все данные проверены и заверены подписями многих специалистов?

[FLOGGER]

Ну понятно, Саша, спасибо за разъяснение.

[lindr]

Возвращаясь к теме. Сколько ФЛ ов осталось в СССР?
Книга "МиГ" полет сквозь время дает нам всего 16 машин. 14 из которых были в кубинке.
Горьковский завод выходит переделал всего 8 из которых 6 ушли в Индию.

Я в этом году делал новую калькуляцию по выпуску ФЛ.
Египет - 40 машин номера ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО:
1905, 1906, 2101-2103, 2209-2215, 2315, 2411-2501, 2601, 2608-2712
Ирак 20 машин ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 2713-2902
Алжир 24 машины ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 2903-3004 3110-3115
Сирия 32машины ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 3201-3207 3210-3309 3510 3512-3605
Афганистан 12 машин ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 3403-3413 3415

[FLOGGER]

Интересно, мы когда-нибудь разберемся, сколько ФЛов осталось в Союзе или 16 - это окончательное число? И все эти 16 просто кочуют из Кубинки в Чугуев и далее по училищам?

[GK21]

Интересно, мы когда-нибудь разберемся, сколько ФЛов осталось в Союзе или 16 - это окончательное число? И все эти 16 просто кочуют из Кубинки в Чугуев и далее по училищам?

Полагаю, что когда-нибудь разберемся))). Хочется повторить и на этой специализированной ветке уже озвученную мной ранее версию, основанную на объективных условиях эксплуатации авиатехники в 234-м полку. Речь идет о том, что при такой интенсивной эксплуатации МиГ-21ФЛ одновременно во 2-й и 3-й эскадрильях в период с 1967 по 1975 гг. матчасть просто не могла не меняться хотя бы однажды. В благополучные для наших ВВС 60-70-е годы ничто не мешало это сделать. Отслужившие в полку ФЛ-ы могли передаваться и за рубеж. Естественно, менялись в пилотажном полку и МиГ-21 других модификаций. Вот, например, в зарубежных дружественных визитах в 1974 и в 1975 гг. в Финляндию и Швецию, соответственно, использовались разные МиГ-21бис. Так что вполне возможно, что в 1971г. - во время визита французов и в 1972 году - во время ответного дружественного визита шведов в Кубинку летчики 2-й и 3-й АЭ 234-го ГИАП приветствовали своих зарубежных гостей уже на новых ФЛ-х.

[FLOGGER]

вполне возможно, что в 1971г. - во время визита французов и в 1972 году - во время ответного дружественного визита шведов в Кубинку летчики 2-й и 3-й АЭ 234-го ГИАП приветствовали своих зарубежных гостей уже на новых ФЛ-х.

Геннадий, но тогда возникает вопрос откуда брались новые ФЛы? Если их в Союзе, как утверждают, было всего 16, из них 14 в Кубинке?
P.S. Я понимаю, что прошло уже полвека с тех пор, но неужели не осталось никаких документальных подтверждений наличия, замены матчасти в Кубинке? Со свидетелями понятно что сложно - им уже под 80 или за, но что-то же должно остаться? Или я слишком наивен?

[GK21]

Геннадий, но тогда возникает вопрос откуда брались новые ФЛы? Если их в Союзе, как утверждают, было всего 16, из них 14 в Кубинке?
P.S. Я понимаю, что прошло уже полвека с тех пор, но неужели не осталось никаких документальных подтверждений наличия, замены матчасти в Кубинке? Со свидетелями понятно что сложно - им уже под 80 или за, но что-то же должно остаться? Или я слишком наивен?

Валерий , в своей работе над историей «пилотажного» полка я опирался, прежде всего, на надежные и доступные для меня документы, такие, например, как лётные книжки и рабочие тетради летчиков и другие личные архивы и свидетельства ветеранов, что позволило достаточно точно восстановить самолетный парк по годам, месяцам и поэскадрильно, а также установить некоторые бортовые номера, в том числе и «именные». Серийных номеров самолетов в этих и других полковых документах, естественно, не содержится. Разумеется, спустя столько лет, у меня не было доступа к формулярам самолетов 234-го ГИАП, а тем более Чугуевского 802 УАП, которые можно было бы сопоставить по годам.
Я тут просмотрел бегло данную ветку с самого начала и нашёл там несколько интересных постов, касающихся непосредственно данного вопроса - например, посты 353-356, 417, 419. Не могу сказать , что я все понял в этих «хитросплетениях» ушедших куда-то и оставшихся номеров серий и серийных номеров, но для меня кажется вполне очевидным, что присутствие в полку и в училище МиГ-21ФЛ разных серий - от 32-й до 39-й свидетельствует о том, что эти самолеты могли поступать туда в разное время... Количество поступивших в наши ВВС самолетов по этим разным свидетельствам также заметно отличается )).
Стоящий на постаменте в Кубинке МиГ-21ФЛ (бывший б/н «57»), установленный в 1975 г. , естественно, принадлежит к поздней 39-й серии - наверное, один из последних там остававшихся.