Показано с 1 по 20 из 130

Тема: Соотношения массы пустого самолета, нормальной взлетной массы

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rst Посмотреть сообщение
    соотношение нормальной взлетной массы самолета к массе пустого самолета значительно больше.
    Больше чего?
    Тоже самое касается и соотношения максимальной взлетной массы к массе пустого самолета у западных боевых самолетов.
    А у наших?
    И такое наблюдается уже на протяжении последних 45 лет.
    Что наблюдается, что вес пустого меньше?
    В чем причина такого отставания СССР/России?
    Отставания в чем?

  2. #2
    rst
    rst вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.06.2013
    Сообщений
    45

    По умолчанию

    Приведу пример.

    F-15C Eagle

    Масса пустого: 12700 кг

    Масса снаряженного: 20240 кг (с 4 УР AIM-7 Sparrow)

    Максимальная взлетная масса: 30845 кг (с тремя ПТБ и двумя конформными баками).

    Соотношение массы снаряженного самолета к массе пустого самолета: 1.59

    Соотношение максимальной взлетной массе к массе пустого самолета: 2.43.

    Су-27СК

    Масса пустого: 16 870 кг

    Масса снаряженного: 23 400

    Максимальная взлетная масса: 33 000 кг

    Соотношение массы снаряженного самолета к массе пустого самолета: 1.39

    Соотношение максимальной взлетной массе к массе пустого самолета: 1.96.


    Т.е. у Ф15 может взять, относительно своего веса, взять больше полезной нагрузки.

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин Аватар для paralay
    Регистрация
    09.03.2013
    Сообщений
    60

    По умолчанию

    Я вот по "Проектирование самолётов" Егера сделал электронную таблицу, так Ф-15 - единственный самолет который не укладывается в статистику. Возможны два вывода:
    1. озвученный вес пустого "Игла" - ложь
    2. его конструкция ослаблена до минимума, возможно это одна из причин быстрого вывода в отстой Ф-15А

    Расчёт даёт вес пустого ф-15 - 17725 кг
    "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл

  4. #4
    rst
    rst вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.06.2013
    Сообщений
    45

    По умолчанию

    Я вот по "Проектирование самолётов" Егера сделал электронную таблицу,
    Не могли бы вы дать линк на данную таблицу?

    так Ф-15 - единственный самолет который не укладывается в статистику. Возможны два вывода:
    1. озвученный вес пустого "Игла" - ложь
    2. его конструкция ослаблена до минимума, возможно это одна из причин быстрого вывода в отстой Ф-15А

    Расчёт даёт вес пустого ф-15 - 17725 кг
    Зачем им лгать?
    Они же экспортируют его в разные страны.

    Данные которые я привел относятся к F-15C.

    Тоже самое получается, если взять другие самолеты.

    Например.

    Mig-21-93

    Масса пустого: 5339 kg

    Масса снаряженного: 8725 kg

    Максимальная взлетная масса: 10.400 kg


    Соотношение массы снаряженного самолета к массе пустого самолета: 1.63

    Соотношение максимальной взлетной массе к массе пустого самолета: 1.95

    Сила тяги/вес: 0.79

    DCS:MiG-21Bis


    F-5E Tiger II

    Масса пустого: 4349 kg

    Масса снаряженного: 7157 kg


    Максимальная взлетная масса: 11214 kg



    Соотношение массы снаряженного самолета к массе пустого самолета: 1.64

    Соотношение максимальной взлетной массе к массе пустого самолета: 2.57

    Тяга/вес: 0.79



    Или сравните Su-35 и Eurofighter.

    Из российских самолетов только Миг-35 наравне с западными самолетами.

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин Аватар для paralay
    Регистрация
    09.03.2013
    Сообщений
    60

    По умолчанию

    Разве мы не с тобой обсуждали эту тему, только в другом месте? ;)

    eger.xlsx — Yandex.Disk

    Ф-22, вес пустого 19660 кг (раньше писали 15 тонн - зачем им врать? :Р ), максимальный взлётный 33906 кг (2 ПТБ, четыре бака повесить нельзя в виду изменения конструкции крыла), относительный вес пустого 19660 кг : 33906 кг = 0,58
    Су-35С, 17550 кг : 34500 кг = 0,5
    На 8% лучше чем у звезды американского авиапрома.

    Причина появления у американских самолётов кроме "максимального взлётного веса" еще и "предельного" - многочисленные заокеанские вояжи Дяди Сэма за чужой нефтью. К мирной российской авиации ( )такие требования не выставляются, хотя теоретически и не такое возможно. Индусы потребовали и оп-ля, пять подвесных баков на МиГ-29К/КУБ
    Последний раз редактировалось paralay; 23.06.2013 в 21:08.
    "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл

  6. #6
    rst
    rst вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.06.2013
    Сообщений
    45

    По умолчанию

    Разве мы не с тобой обсуждали эту тему, только в другом месте? ;)
    Мы кажется с вами не настолько близко знакомы, не так ли?

    Насчет остального.

    1) Ф-22 и СУ-35 это самолеты разных поколений, по крайней мере в том, что касается малозаметности.
    2) Если сравнить Су-35 с другими самолетами поколения 4+, 4++, например с европейскими самолетами,
    то мы увидим, что у него соотношение масс хуже чем у них.
    3) Ваш аргумент насчет вояжа за чужой нефтью сомнителен, по следующим причинам.
    1. Наличие европейских самолетов с лучшим соотношением.
    2. Максимальный взлетный вес и предельный вес указываются и для российских/советских самолетов.
    3. При длительных перелетах США, предназначенных для транспортировки самолетов используют не подвесные баки,
    а дозаправщики; или вообще доставляют самолеты на авианосцах.
    4) Насчет индийцев я не понял: они, что требуют увеличить максимальную взлетную массу?
    Последний раз редактировалось rst; 24.06.2013 в 13:10.

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин Аватар для paralay
    Регистрация
    09.03.2013
    Сообщений
    60

    По умолчанию

    1. И что?
    2. Доказательства? Википедия?
    3. Запад везде Запад, торгаши лгут беспардонно иначе не продашь.
    4. примеры предельного веса для современных отечественных истребителей?

    Су-30МКК 18860 кг : 38800 кг = 0,48
    EF-2000 11150 кг : 23500 кг = 0,47
    Гриппен 6620 кг : 12473 кг = 0,53
    Рафаль 10460 кг : 22135 кг = 0,47
    Последний раз редактировалось paralay; 25.06.2013 в 00:56.
    "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •