Расшифровка серийных номеров отечественных ЛА

[lindr]

Добавлены номерные системы заводов №81 и №464, обновлена информация по заводам №99, №31, уточнены по возможности диапазоны номеров и серий заводов №21 и Знамя труда в зависимости от типа машины.

timsz, есть у Вас данные по номерной системе завода №1 Москва в 30-е годы?

Впечатление, что просто гнали номера по нарастающей вне зависимости от типа

Я не вижу там четкой логики, примеры:

1990 - И-2бис первый

2116 - И-2бис

2123 - И-2бис

2167 - Р-1

2542 - ДИ-6

2601 - Р-2

2733 - Р-1

2738 - Р-1

2888 - И-1

2891 - И-1

2894 - И-1

2895 - И-1

3009 - Р-1

3030 - МР-1 (на базе Р-1) для завода №31

3483 - Р-1 третья серия

4027 - И-3

4141 - Р-5 первая машина

4142 - Р-5 вторая машина

4142 - Р-5 третья машина образец для завода №31

4151 - Р-5 образец для второй серии

размер первой серии Р-5- 50 машин, второй -80

4292 - И-5

4298 - И-5

4316 - Р-5 спец версия (вторая серия?)

4372 - И-5

4441 - И-7 головной

4449 - И-7

4534 - Р-5 первая машина третьей серии

4601 - Р-5 первая машина 4-й серии

5648 - И-15 первый серийный

9052 - Р-5 восьмая машина 42-й серии


кроме того в эту систему еще ка-то влезают машины завода №5,22

1513 - И-4

1522 - И-4

4001 - Р-3 первый

4002 - Р-3 второй

4006 - Р-3 первая машина второй серии

4008 - Р-3

4023 - Р-3

4024 - Р-3

4048 - Р-3

4053 - Р-3

4067 - Р-3

4074 - Р-3

4083 - Р-3

4084 - Р-3

4094 - Р-3

4101 - Р-3

4106 - Р-3

4109 - Р-3

4114 - Р-3

[timsz]

timsz, есть у Вас данные по номерной системе завода №1 Москва в 30-е годы?

Впечатление, что просто гнали номера по нарастающей вне зависимости от типа

Как-то давно я немного смотрел, тоже впечатление, что шла сквозная нумерация. Но досконально не разбирался.



Важная информация по Иркутскому заводу от Добролета https://aviaforum.ru/showthread.php?t=5191&page=38



ЗЫ А как рамку вокруг таблицы сделать?

[lindr]

По ИАЗ не так все просто ДБ-3 и ДБ-3Ф шли по системе 39-серия-номер, а указанная система была позже, потом вернулись обратно,Ту-14 например начали с ней. По ЕР-2 информация была, за остальные спасибо, особенно за Ту-14 там у меня в списке записей десять добавится!

P.S. добавил обновил по заводам 124, 99, 1, 116, 473, 22

На очереди №22 (ТБ-7 42***), №475, №207, №39, №18 (Ер-2), №272.

сетка -class: grid

блин авария пропала часть таблицы

[timsz]

По 39-ому интересно, что в номере была только серия, а типа, как можно было бы логично предположить, не было. Но номера серий выбирались так, чтобы для разных типов не пересекались.

[lindr]

По 39-ому интересно, что в номере была только серия, а типа, как можно было бы логично предположить, не было. Но номера серий выбирались так, чтобы для разных типов не пересекались.

Вы ошибаетесь в системе с кодом завода посередине тип был, посмотрите первую систему

И-15=ЦКБ-3 - 3
И-15бис=ЦКБ-3бис - 3
И-16=ЦКБ-12-12
ДБ-3=ЦКБ-30 должен быть -30 но не использовался,

в последствии перешло на новую систему Ту-2 - 10, например, все логично.

Заметьте нет четверки, видимо это Пе-2 и Пе-3. Тройки - т.к. это был И-15, а Ил-4 -5, Ер-2 - 7, Ер-2ОН -8 и.т.д

Об этом справедливо писали еще 4 года назад.

Как-то давно я немного смотрел, тоже впечатление, что шла сквозная нумерация. Но досконально не разбирался.

Нет не сквозная, не случайно я указал типы машин, более поздние модификации имели меньший номер.

Например Р-1 -1900+, Р-5 1931 - 4000+, ДИ-6 1935 -2500+, МиГ-3 1940 - 2000+

Объяснение простое - каждому типу самолетов выделялся свою диапазон или диапазоны, схожим образом работали пятикоды МАПО с 70-х годов, для полного сходства не хватает только пропусков внутри диапазона, и похоже, что они были, в некоторых монографиях встречается фраза " было выпущено .. машин, но по результатам анализа заводских номеров получается больше".

Похоже новое-хорошо забытое старое, для пятикодов других заводов это не справедливо.

[lindr]

Общий список кодов заводов такой:Код Завод Город
20 22 Казань
90 39 Иркутск
34 84 Ташкент
35 135 Харьков
40 64 Воронеж
66 166 Омск
73 473 Киев
80 18 Куйбышев
99 99 Улан-Удэ

Код Казани не 20 а два, 0- часть серии, код Иркутска не 90 а 9, потом идет код изделия (0-7), см мою таблицу, код Воронежа не 40 а 4, 0 часть серии.

Стандарта на число знаков в серии никогда не было, для одного и завода и конкретной модели могло быть с наращиванием 1-9, 10-99,100-999, у других моделей или (и) заводов 01-99,100-999, у третих 001-999.

Киев имел коды 473 (Ан-2) и 73.

Код Куйбышева не 80 а 8, за ним код изделия 0 код Ту-95, 4 код Ту-114 (опять-таки смотрим таблицу, там все наглядно видно)

Код Улан-Уде в 60-е годы как 99 так и 9.

А еще вы забыли завод №23 имевший схожую систему и код 3 а так же завод №86 (код 6).

А вот завод №168 напротив имел именно описанную Вами систему.

Стандартом середины 50-60 годов был код завода из одной цифры но были заводы кодом из двух цифр путем сокращения или замены одной, именно сокращения, поэтому коды 20,40, 80, 90 это от незнания

0-№30, 1-№1*, 2-№22, 3-№23, 4-№64, 6-№86, 8-№18, 9-№99, №39

34-№84, 35-№135, 66-№166, 68-№168, 73-№473

А Вы к сожалению все смешали в кучу.

Ярко выраженных систем две. Первая стала использоваться где-то в конце 1950-х, и номера по этой системе обычно имели вид: yppbbii.

Обычно имели вид это громко сказано (см выше).

Система нумерации Горьковского завода является по сути модификацией этой же системы - спереди добавили цифры типа.

А еще завода №99, завода №39, а на заводе №18 сначала шел код завода потом тип, например 18 5 это Ер-2 т.д.

Скорее редкостью было использование этой системы в чистом виде.

Подробнее о системе 60-х годов. Для простоты и чтобы не путаться предлагаю называть ее "Система 7", так как обычный номер по этой системе состоял из семи цифр.

Только содержимое номера отличалось см. выше.

[timsz]

Код Казани не 20 а два, 0- часть серии, код Иркутска не 90 а 9, потом идет код изделия (0-7), см мою таблицу, код Воронежа не 40 а 4, 0 часть серии.

Код Куйбышева не 80 а 8, за ним код изделия 0 код Ту-95, 4 код Ту-114 (опять-таки смотрим таблицу, там все наглядно видно)

Тут надо внимательно изучить. Пока складывается такая картина. У 22 и 39 завода изначально были коды 20 и 90 соответственно. Под этим кодами шло несколько типов самолетов. Типы стали вводить уже потом, чтобы не было путаницы. Но это надо дополнительно проверить. И откуда следует, что у 64 завода "0" - это часть серии?
У Ту-114 - другая система.

Стандарта на число знаков в серии никогда не было, для одного и завода и конкретной модели могло быть с наращиванием 1-9, 10-99,100-999, у других моделей или (и) заводов 01-99,100-999, у третих 001-999.

По-моему, исключений не так много (особенно, если, как в случае с 64 заводом не считать "0" частью серии), и они оправданы, вроде Ан-24 в Киеве, которых действительно предполагалось выпускаться очень много.

Киев имел коды 473 (Ан-2) и 73.

У Ан-2 совсем другая система номеров.

Код Улан-Уде в 60-е годы как 99 так и 9.

А еще вы забыли завод №23 имевший схожую систему и код 3 а так же завод №86 (код 6).

Стандартом середины 50-60 годов был код завода из одной цифры но были заводы кодом из двух цифр путем сокращения или замены одной, именно сокращения, поэтому коды 20,40, 80, 90 это от незнания

0-№30, 1-№1*, 2-№22, 3-№23, 4-№64, 6-№86, 8-№18, 9-№99, №39

34-№84, 35-№135, 66-№166, 68-№168, 73-№473

Тут надо разбираться.

С 23 и 30 заводом действительно непонятно (поэтому я и просил примеры номеров). По описанной логике присвоения, код 30 должен быть у 23. Но у 30 тогда получается 00, что маловероятно. Иногда 23 идет "по-нормальному" 30, иногда "03". Но это надо тоже изучить.

Обычно имели вид это громко сказано (см выше)

"Обычно" относится к Системе 7. То есть, номера, которые подходят под Систему 7, чаще всего имеют такой вид, но бывают исключения.

А еще завода №99, завода №39, а на заводе №18 сначала шел код завода потом тип, например 18 5 это Ер-2 т.д.

Я по-прежнему говорю лишь, что эта система прослеживается у ряда типов ряда завода. Часть заводов вообще эту систему не использовали, часть типов завода тоже эту систему не использовали, в том числе для того, чтобы отличить от номеров этого же заводя по Системе 7.

Скорее редкостью было использование этой системы в чистом виде.

В чистом виде (в скобках - номер завода): Ан-8 (в начале), Ан-10, Ан-12 (90, 64 в начале, 84 в начале), Ан-22 (в начале), Бе-10, Бе-12, Ил-14 (34), Ил-28 (39, 64), М-4 и М-6, Ту-4 (вероятно, 18 в конце, 23 в конце), Ту-16 (22 в начале, 64), Ту-95 (18 в начале), Ту-104 (135, 166), Ту-124, Ту-134 (в начале), Ту-134Ш (в начале), Ту-142 (в конце). Если еще добавить Ан-24 (473 и 99) и Ли-2 (84 в конце), которые по вполне понятным причинам имеют три цифры в номере серии, получится 26 типов в чистом виде.

[timsz]

Заметьте нет четверки, видимо это Пе-2 и Пе-3. Тройки - т.к. это был И-15, а Ил-4 -5, Ер-2 - 7, Ер-2ОН -8 и.т.д

Добролет там цитирует приказ по заводу, где говорится именно о 1001 серии, и говорит, что девятого типа (между Ер-2ОН и Ту-2) не было. А приказ - это первичный документ, на который надо опираться в понимании логики номера. Можно, конечно, предположить, что на заводе не все знали о том, как получается номер, в обиходе называли это "серией", и это дошло аж до приказов по заводу. Но, думаю, у этого предположения вероятность меньше, чем у того, что была общая нумерация, а каждому типу выделяли свой диапазон в номерах серий, притом эти диапазоны были кратны 100.

Нет не сквозная, не случайно я указал типы машин, более поздние модификации имели меньший номер.

Например Р-1 -1900+, Р-5 1931 - 4000+, ДИ-6 1935 -2500+, МиГ-3 1940 - 2000+

Объяснение простое - каждому типу самолетов выделялся свою диапазон или диапазоны, схожим образом работали пятикоды МАПО с 70-х годов, для полного сходства не хватает только пропусков внутри диапазона, и похоже, что они были, в некоторых монографиях встречается фраза " было выпущено .. машин, но по результатам анализа заводских номеров получается больше".

Вполне возможно.

А ДИ-6, номер которого приведен, точно выпущен на 1 заводе? По "Истории отечественной авиапромышленности", на 1 заводе выпускались ДИ-6Ш.

Насчет МиГ-3, думаю, не так. Номера МиГ-3 начинались где-то с 2000, самый большой, который попадался - 5176. То, есть как раз примерно соответствует количеству выпущенных МиГов, если их номера шли без пропуска.

А вариант МиГ-3 с двигателем АШ-82 (МиГ-9, И-210) имел внутризаводской тип "65" (обозначение скорее всего получено где-то в середине 1941 г.), и номера 6501, 6502 и т.д. То есть, единой системы не было.

[lindr]

Насчет МиГ-3, думаю, не так. Номера МиГ-3 начинались где-то с 2000, самый большой, который попадался - 5176. То, есть как раз примерно соответствует количеству выпущенных МиГов, если их номера шли без пропуска.

Хм интересно, но все равно получается каждому типу свой диапазон. Надо будет Р-5 поссчитать.

Там вроде пропуск получается октябрь 1934 машина 9052 а всего 4141+4864=9005 из них на 1935 - 400 машин.

Считаем 9052 это 42-08= 4141+50+80+39*100=4141+4030=8171.

Кроме того 4534 03-01, притом, что 4141 это 01-01.

По ДИ-6 посмотрел на заводе №39 он тип 11 (ЦКБ-11) - потом внесу.

Выпускался на №1 (61 машина) все 25** и №81.