Показано с 1 по 20 из 806

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО. И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.

    Признаю, был неправ. Оказывается СА - такое название тоже существовало. Не знал, хотя и служил на 75-м комплексе.
    Там все интереснее. До обнаружения обломков Гоблина, а обнаружили их гражданские на следующий день - было молчание. Летчика благополучно эвакуировал вертолет ПСС еще до рассвета. То-есть никаких мер к поиску и захвату летчика сербы не предпринимали.
    А живой инсайдер из 117-го намного ценнее кучи обломков с запеканкой из электроники. Если-бы стрелял ЗРК и знал – по кому, ситуация была-бы иная. Наконец кто-то понял, что там лежит – и началось... Его сбил МиГ-29... нет, простите ЗРК Квадрат... нет, простите ЗРК С-125. А возможно снизившийся куда не надо по какой-то неозвученной причине Гоблин нарвался на заградительный огонь ствольной ЗА – но это не героично... Когда 117-е работали по объектам в Багдаде, хусейнцы такой салют в их честь устраивали... Ибо куда стрелять – непонятно, но и ничего не делать – плохо. Садам покарает за бездействие...его они тогда боялись куда сильнее американцев, ибо те где-то там высоко в ночи, а он – всегда рядом. Югославы действовали примерно так-же, как ранее и въетнамцы, когда все их зрк и рлс слепли от помех.
    Янки как-то легко признали боевую потерю. Сбили, сообщили они, F-117, без сомнений. Как есть сбили. Какой отсюда вывод - надо денег на новое поколение стелсов, господа сенат, а то намечается отставание...
    Летчик по горячим следам сообщил общественности что почувствовал удар, после чего самолет потерял управление и он катапультировался. Это затем годы спустя в интервью разным авиаизданиям он "вспомнил" массу подробностей – якобы видел идущие к нему ракеты и прочие страхи... Читатель желал интриги и драмы, а первоначальный доклад равновероятно указывал как на поражение борта чем-то извне, так и на банальный отказ управления, из-за которого Гоблины бились и раньше.
    Два других, что “умирать улетели” – фантазии. Наподобие сбитого сербами АВАКСа...

    Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное... Я правда, лично вплотную имел дело в основном с С-200.

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное...
    Откуда такая самоуверенность? Просмотрите посты выше, обсудили уже. СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В (в различных вариантах) - основная модификация, которая использовались во Вьетнаме во время конфликта. Уже после войны во Вьетнам были поставлены современные версии, в 1979-1982 годах 14 ЗРК С-75М "Волга", а во второй половине 80-х осуществлена поставка 22 С-75М3 "Волга".

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Откуда такая самоуверенность? Просмотрите посты выше, обсудили уже.
    От образования...”во многих знаниях многия печали” – мешают с оптимизмом читать и цитировать Вику ;))
    Собственно в ходе обсуждения выше были выдвинуты 2 взаимоисключающие версии по происхождению буковок “СА”:
    1) “Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.” (#748)
    2) “СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М.” (#749)
    Теперь “вам предлагается отказаться от одного из утверждений или привести их к единству” (с)
    Заодно и выбрать – 1400 ворогов сбили эти СА-75 или 2500 ; “чего их, басурманов, жалеть – пиши поболе... ”(с)
    Что касается “речных” шифров, то между их появлением временной разрыв был небольшой и все системы были С-75. Причина крылась в понятном желании руководства получить наконец средство борьбы с высотными разведчиками НАТО, вовсю “бороздящими просторы Большого театра” и нежелании ждать доводки системы...
    Урезанные системы, которые шли “братьям нашим меньшим” в их пользование, на моей памяти так-же всегда именовались система С-75.
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.
    Да, я тоже так же подумал. В НАТО она имела обозначение, ЕМНИС, SA-2. Вот я и решил, что эти "спецы" попутали божий дар с яичницей. Сходил на сайт pvo.guns.ru - там тоже упоминается СА. Я служил на (ЕМНИС) "Волхове" и "Десне" (ракеты В-750 и В-755, или 13Д и 20Д). Буковок уже не помню точно, вроде. были ВН в названии ракет. Но точно помню, что на книгах было написано С. Так что насчет СА я не знаю. Но это (С или СА) никоим образом не умаляет моего скепсиса по отношению к возможностям наших систем. Замечательная С-300, НЯП нигде, кроме наших СМИ, себя пока реально не проявила. Там она "не имеет аналогов в мире", а какова она на самом деле - кто знает...
    А что, правда, что в Сирии С-300 есть? И, если да, то сколько их там? Не думаю, что много, все все равно не прикроют. Но интересно...

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    «Режим (президента Сирии Башара) Асада не жалеет денег на приобретение лучших систем ПВО, которые только можно купить. Они опасны не только сами по себе, но и тем, что создают у государств ощущение уверенности, толкающее их на поступки, от которых при ином раскладе они бы воздержались. Это оружие совершенно иного поколения, непохожее на то, с чем мы сталкивались в прошлом», – сказал командующий ВВС Израиля Амир Эшель.
    «Однако нет системы, к которой бы у нас не было решения. Вопрос только в цене», – подчеркнул он.
    Согласно информации, предоставленной Израилем, речь идет о шести пусковых установках и 144 ракетах.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    От образования...”во многих знаниях многия печали” – мешают с оптимизмом читать и цитировать Вику ;))
    Собственно в ходе обсуждения выше были выдвинуты 2 взаимоисключающие версии по происхождению буковок “СА”:
    1) “Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.” (#748)
    2) “СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М.” (#749)
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.
    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, я тоже так же подумал. В НАТО она имела обозначение, ЕМНИС, SA-2. Вот я и решил, что эти "спецы" попутали божий дар с яичницей.
    Так оказывается в буковке "А" весь сыр-бор. Объясняется буковка А довольно просто, на первом этапе создания ЗРК типа С-75 в середине 50-х годов, разрабатывался подвижный ЗРК (одноканальный по цели и трехканальный по ракете) на автомобильной базе – ЗРК СА-75 «Двина». Уже в 1958 году, после продажи лицензии Китаю взялись за улучшенный комплекс, но уже станционарный, получивший название С-75 «Десна», вставший на вооружение в мае 1959 года. По мере поступления новых комплексов С-75 различных модификаций, устаревшие СА-75 выводились из системы ПВО СССР (вероятно в первой половине 60-х годов). Поэтому и их фотографий почти не сохранилось:
    1-2.jpg
    Китайская копия:
    1-1.jpg
    4653456.jpg
    4653457.jpg

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Урезанные системы, которые шли “братьям нашим меньшим” в их пользование, на моей памяти так-же всегда именовались система С-75.
    У кого "во многих знаниях многия печали", могу выслать материал для ознакомления.
    4653458.jpg fdhhgjt.jpg

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Так оказывается в буковке "А" весь сыр-бор.
    Не, дело в 1400-2500 сбитых только СА-75, в массовых отказах от выполнения условий контракта американскими летчиками в середине 60-х, хотя, как ни странно, даже в начале 70-х гг они остатками своих деморализованных ВВС умудрялись проводить массированные ударные операции уровня “Лайнбейкер” по “принуждению к миру”.
    С буковкой “А” пора заканчивать, запутали окончательно ; СА-75, резюмируя - это самые ранние С-75 с колесными “пушками” (надо полагать 6-кабинные системы обр.1957г), выпущенные в малом количестве, проданные КНР и снятые с вооружения в СССР в начале 60-х, но затем (?) модернизированные и отправленные во Въетнам (??), где показали “достаточно высокую вероятность поражения в сложных условиях боевого применения” в период 1965-1968гг (???). То-есть по новейшей версии истории выходит, если-бы туда догадались послать более поздние С-75, они-б вообще все посбивали еще на подлете и война-б закончилась вместе с самолетами ВВС/ВМС США. За полгода, “на чужой территории, малой кровью”, “силами одного полка ВДВ”. Чего-ж не послали ? Въеты вам не простят...
    И зачем убрали своих спецов с дивизионов в 1968г – если все так замечательно шло даже “в сложных условиях боевого применения” ? Вопросы, интриги... :)
    А если в Сирии действительно 6 300-х пушек – то это всего один дивизион С-300 неназванной модификации откуда-то с хранения продали. Только ресурс там уже продленный и не раз. Запуск из них – себе дороже. Для парада в Дамаске – сойдет. Тут-то кольцо голое почти - где еще пять лет назад НВОшки торчали – теперь коттеджи растут...

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    СА-75, резюмируя - это самые ранние С-75 с колесными “пушками”
    Никак нет, это не колесные пушки. Это стандартный вариант. Пусковая, ЕМНИС, это СМ-63. Хотя, возможно, и ошибаюсь и это СМ-90, стирается уже из памяти, давно было. Именно таким образом дивизион менял позиции. Пусковые ставились "на ходА". Процедура, доложу я вам, довольно трудоемкая и длительная. Норматив был, ЕМНИС, часа два. Но по-другому дивизион сменить дислокацию не мог, только на "ходах". Ракета на снимке (китайская), похоже, 11Д.
    А за "бумажки" спасибо, про СА-75 я не знал. Интересные документы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •