Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Morphine]

Ню ню. Грузия тоже наверно своя территория - не на секунду ни в коем случае не оправдывая их агрессию.
А с другой стороны, если территория своя мочить можно всех в сортире - и мирных и не мирных.

Вот я только на счет суверенного государства чуток не понял, это вы про хамастан. Не слыхал я что то, что они независимость обрели, даже от своей же Палестинской автономии.
Хуже того, они, ХХХ, на столько независимы, что Израиль до сих пор им поставляет воду, топливо, медикаменты и другое прдовольствие.

Но вам наплевать, мнение у вас сложилось. На много роднее и ближе жалеть арабов и дружить с иранским бабуном. Ну и что с того, что они там женщин закидывают камнями или на площадях вешают политических заключеных - Это всё в шутку.

[Холостяк]

Хуже того, они, ХХХ, на столько независимы, что Израиль до сих пор им поставляет воду, топливо, медикаменты и другое прдовольствие.

Но вам наплевать, мнение у вас сложилось. На много роднее и ближе жалеть арабов и дружить с иранским бабуном. Ну и что с того, что они там женщин закидывают камнями или на площадях вешают политических заключеных - Это всё в шутку.

У нас скатывается дисскусия к офф топу... Проблема Ближнего Востора не решается много лет, не решится вскоре и тем более мы ее не решим.
Аргумента у евреев ответить за бомбардировки арабских женщин-детей-стариков - не было и нет, как и не будет у любого другого агрессора. Лепет про то, что арабы плохие и за это можно их всех подряд уничтожать - нацистские отговорки.

То что Израиль поставляет всем арабам, воду, топливо и кашерную пищу... Хмммм... Так кто был в Израиле знает, что все арабы вкалывают в сфере обслуживания в Израиле и благодаря этим работягам израильтяне живут и проводят всякие шаббаты и прочее. Кто был в Израиле тот видел это - вкалывают арабы (мусор там таскают, цветочки поливают, водилами работают, ямы копают, в кафешках готовят-посуду моют, вообщем попу израильтянам подтирают за копейку-шекель), а израильтяне только в кафешках сидят и с автоматами кругами ходят. Видели - знаем! Короче эти арабы вполне заработали - экспорт из Израиля. Все по-честному.

Ну обиженные и униженные всем ближе и сочуственнее. Но то что у них несколько не светские традиции, типа с камнями по женщинам или за преступления наказания, то узаконенное наказание у цивилизованных ничем не лучше. Тем более когда за то, что у соседей "камнями в женщин кидают", не повод кидать бомбы в этих же щенщин - только уже под законно-благовидным израильским предлогом, что они все арабы плохие...

И чтоб не было, повторюсь офф топа, сделаю связку к Ирану... Позиция Израиля всегда была с оглядкой на Вашингтон. Сейчас Америка настроена агрессивно в отношении Ирана. Как тогда из Саддама на пустом месте своей пропагандой сделали химика-преступника, так и сейчас из его соседа делают, чтоб оправдать агрессию... Я уверен, что при начале вторжения в Иран, Израиль тоже начнет силовым методом решать свои амбиции в том регионе, под прикрытием США.

[Morphine]

короче ..... и провокация!

а теперь можете банить, О Великий Миролюбивый Русский Народ!

[Nazar]

короче ....... и провокация!

а теперь можете банить, О Великий Миролюбивый Русский Народ!

И забаню, но исключительно за мат в форуме.
Удачи вам от народа, который подарил вам сам факт вашего существования.

[Авионик]

У нас скатывается дисскусия к офф топу... Проблема Ближнего Востора не решается много лет, не решится вскоре и тем более мы ее не решим.
Аргумента у евреев ответить за бомбардировки арабских женщин-детей-стариков - не было и нет, как и не будет у любого другого агрессора. Лепет про то, что арабы плохие и за это можно их всех подряд уничтожать - нацистские отговорки.

Почему-то про ракетные обстрелы Израиля российские СМИ всегда умалчивают. Или по той причине, что нет жертв это избавляет террористов от ответственности? На наше счастье у хамаса нет арсенала который есть у Грузии. Так бы наши южные города давно бы уже ждала судьба Цхинвала...

Август. 1 обстрел, 2 ракеты. Пострадавших нет (по состоянию на 16 августа).

Июль. 6 обстрелов, 7 ракет. Пострадавших нет.

Июнь. 8 обстрелов, 10 ракет. Пострадавших нет.

Май. 6 обстрелов, 8 ракет. Пострадавших нет.

Апрель. 5 обстрелов, 6 ракет. Пострадавших нет.

Март. 18 обстрелов, 20 ракет. Один погибший.

Февраль. 4 обстрела, 5 ракет. Пострадавших нет.

Январь. 9 обстрелов, 9 ракет. Пострадавших нет.

http://newsru.co.il/mideast/16aug2010/kass510.html

То что Израиль поставляет всем арабам, воду, топливо и кашерную пищу... Хмммм... Так кто был в Израиле знает, что все арабы вкалывают в сфере обслуживания в Израиле и благодаря этим работягам израильтяне живут и проводят всякие шаббаты и прочее. Кто был в Израиле тот видел это - вкалывают арабы (мусор там таскают, цветочки поливают, водилами работают, ямы копают, в кафешках готовят-посуду моют, вообщем попу израильтянам подтирают за копейку-шекель), а израильтяне только в кафешках сидят и с автоматами кругами ходят. Видели - знаем! Короче эти арабы вполне заработали - экспорт из Израиля. Все по-честному.

Мой друг прошёл спец подготовку подрывника в пехоте, продолжительность учебки год и два месяца. Служит инструктором по борьбе с террором. Как ты говоришь ходит с автоматом. Когда выходить на увольнительные подрабатывает в кафешке делая бутерброды вместе с арабами. Половина работающих там солдаты срочники и ребята перед армией вторая арабы-израильтяне, мойщики посуды и повара в таком же составе. Сам на увольнительных подрабатываю официантом, со мной работают опять же солдаты, на кухне повар араб и два израильтянина. В 16 лет,на каникулах, я работал на фабрике по производству дорожных знаков. Надорвал спину, пошёл мыть посуду. Там же с арабами работали такие же малолетки, как и я. Посуды мыли арабы моего возраста...

[Холостяк]

Про, почти через день, обстрелы Израиля у нас действительно особо не рассказывают так как своего гемора полно. У нас от пожаров за месяц погибло больше чем за несколько лет обстрелов и террактов арабов в Израиле...
Про арабов и терракты... Я действительно негативно (очень мягко говоря) отношусь к этим делам. Очень уважаю когда спецы, в частности израильские, точечно нещадно валят тех кто взрывает мирных людей. У нас тоже это умело делали парни из КГБ и сейчас вроде научились. Надо каждого подонка доставать "из под земли" и "на кусочки". Чтоб другим подобным бандитам-маньякам, жаждущим отобрать жизнь простых людей, даже в своем мусульманском раю до усрачки страшно было и они сидели в своих дырах и дрожали.
Но вот в больших масштабах работать авиацией и пушечками с танками - это только озлоблять и убивать ни в чем неповинных людишек. От сюда - конца и края не видно "народной" борьбе арабов против израильтян. А вот к сожалению договориться не могут. Сейчас амеры в Иран собираются... Ирак развалили, создали там бардак, порядок не навели. Саддам как никак террористов туда не пущал. Народ там жил худо-бедно, но спокойно. А сейчас - так же худо-бедно, но плюс куча проблем. Получается так, что америка приносит в тот регион не порядок-демократию, а хаос и размножает в том регионе терроризм. Находящийся в том регионе Израиль страдает еще больше. Как бы вообще из-за америки там не возникла война в которую невольно будет вовлечен Израиль...

Потом по иранскому "бабуну", как тут запостил собеседник это имя ранее.... Понятно о ком речь идет... Просто если разобраться, этот "чебурек" нормально держит свой Иран. Почти как Саддам. В страну не запускает реакционные мусульманские группировки, порядок держит - кому надо руки-ноги отрубит за преступления. Это у них традиции такие. Соседи Ирана спокойно живут. Чё лезть туда? Какого хрена поднимают бучу, поливают грязью руководство суверенной страны? И этой хренью занимаются демократизаторы из Америки и их шавки... Сейчас без всякой бучи, без проблем, в любой стране можно контролировать все, что они там делают с ядерной хренью.. Но американские политиканы озлобляют людей, лезут не в свои дела и наоборот разжигают войну. Проще с этим "чебуреком" нормально договориться, чем сраться... С там бы Саддамом нормально договорились, даже через Россию и жили бы в том регионе нормально.. Это если б у политиков была такая цель - жить народу мирно и спокойно, а так наоборот - нужно бабло, нефть, гонка вооруженний. Им выгодно и денежно когда народу неспокойно! Это везде так в нашем капиалистически-демократическом мире...

[FLOGGER]

спецы, в частности израильские, точечно нещадно валят тех кто взрывает мирных людей. У нас тоже это умело делали парни из КГБ и сейчас вроде научились. Надо каждого подонка доставать "из под земли" и "на кусочки". Чтоб другим подобным бандитам-маньякам, жаждущим отобрать жизнь простых людей, даже в своем мусульманском раю до усрачки страшно было и они сидели в своих дырах и дрожали.

Да, такой подход с натяжкой, правда, но можно было бы приветствовать. Если бы не одно, на мой взгляд существенное "НО". Многолетняя деятельность израильских, да и наших, спецслужб по уничтожению без суда и следствия людей, называемых боевиками, не дала никаких результатов. Очень трудно смертью запугать людей, которые и так идут на нее ради каких-то своих идей. Очень хорошо видно это на примере нашей страны. Если о количестве боевиков мы, граждане, не знаем ничего, то о кол-ве террактов мы можем судить. Да и о географии этого страшного явления тоже становится известно-она расширяется. Терракты на территории страны происходят почти каждый день. ПОЧЕМУ??? Почему этого не было в СССР? Может,решение, все-таки, в политике, а убийства без суда тех, кого называют боевиками, не решает проблему?

[Redav]

... по уничтожению без суда и следствия людей, называемых боевиками, не дала никаких результатов.

Людей? ИМХО Результаты уничтожения бандитов вполне приемлемые.

Очень трудно смертью запугать людей, которые и так идут на нее ради каких-то своих идей. Очень хорошо видно это на примере нашей страны. Если о количестве боевиков мы, граждане, не знаем ничего, то о кол-ве террактов мы можем судить. Да и о географии этого страшного явления тоже становится известно-она расширяется. Терракты на территории страны происходят почти каждый день. ПОЧЕМУ???

Их ни кто не пугает. Война как война. Для полноты картины и вразумительного анализа надо бы нам узнать и о том сколько заблудших вернули к мирной жизни.
Теракты конечно происходят и будут происходить пока кто-то где-то на просторах страны будет говорить о том, что теракты совершенные бандитами носят идеологический или какой-то праведный характер...

Почему этого не было в СССР?

Разве? Навскидку - послевоенная Западная Украина... бандеровцы... Можно вспомнить предвоенные события на территории Северного Кавказа.... Тогда это тоже называли бандитизмом.

Может,решение, все-таки, в политике, а убийства без суда тех, кого называют боевиками, не решает проблему?

Они поставили себя вне закона и получают адекватный ответ по закону.
Проблема вполне решаема. Имеются разные способы и методы... уже опробированные в Средней Азии, на Северном Кавказе, Украине, Прибалтике... во времена СССР. В наше время с бандюками борются весьма и весьма гуманно.

[FLOGGER]

ИМХО Результаты уничтожения бандитов вполне приемлемые.

А именно? Стало меньше террактов?

Их ни кто не пугает.

А это: " даже в своем мусульманском раю до усрачки страшно было и они сидели в своих дырах и дрожали" я придумал?

Для полноты картины и вразумительного анализа надо бы нам узнать и о том сколько заблудших вернули к мирной жизни.

И сколько? Мне тоже интересно. А еще интересно было бы узнать, сколько "мирных жителей" стали "заблудшими"?

Теракты конечно происходят и будут происходить

Это звучит оптимистично.

пока кто-то где-то на просторах страны будет говорить о том, что теракты совершенные бандитами носят идеологический или какой-то праведный характер...

А. ну да, конечно, это я во всем виноват. Кстати, я о "праведном характере" террактов нигде не говорил. Я просто считаю, что "замачивание" всех подряд без разбору никакого реального рез-та не дало. Ну, поубивали Дудаева, Басаева, Яндарбиева и еще десятки других главарей, и что? Бандитов и террактов стало меньше? Что, на Кавказе все успокоилось? Я просто предположил, что, может надо какой-то политический подход искать? "На войне как на войне". Да, если враг не сдается, его уничтожают. И предложения о сдаче боевикам тоже делались. Это известно. Но что же или кто, все-таки, толкает их "в горы"? Мне кажется, пока с этим не разберемся, эта война будет продолжаться. Как говорил Козьма Прутков, "зри в корень".

Разве? Навскидку - послевоенная Западная Украина... бандеровцы...

Можно еще вспомнить "лесных братьев" в Литве, которые до 60-х годов бегали. Вы действительно не отличаете кислое от твердого?

Они поставили себя вне закона и получают адекватный ответ по закону.

Согласен. Только закон мне представляется ущербным.

Проблема вполне решаема. Имеются разные способы и методы...

И с этим согласен. Только из разных методов выбран только один, и, на мой взгляд, не самый эффективный.

уже опробированные в Средней Азии, на Северном Кавказе, Украине, Прибалтике... во времена СССР.

Вы берете не те примеры. В СССР Средняя Азия-это после Гражданской войны, Зап. Украина, Прибалтика-после ВОВ. Да и то, хочу Вам напомнить, что СССР наряду с силовым (если так можно выразиться) воздействием оказывал и мощное политическое (идеологическое) воздействие, привлекая людей на свою сторону.

В наше время с бандюками борются весьма и весьма гуманно.

Вы так считаете? А как бы выглядела "негуманная борьба"?
P.S. На этом "дискуссию" прекращаю, т.к. она не относится к теме и является off-top. Прошу прощения.

[Холостяк]

Да, такой подход с натяжкой, правда, но можно было бы приветствовать. Если бы не одно, на мой взгляд существенное "НО". Многолетняя деятельность израильских, да и наших, спецслужб по уничтожению без суда и следствия людей, называемых боевиками, не дала никаких результатов. Очень трудно смертью запугать людей, которые и так идут на нее ради каких-то своих идей. Очень хорошо видно это на примере нашей страны. Если о количестве боевиков мы, граждане, не знаем ничего, то о кол-ве террактов мы можем судить. Да и о географии этого страшного явления тоже становится известно-она расширяется. Терракты на территории страны происходят почти каждый день. ПОЧЕМУ??? Почему этого не было в СССР? Может,решение, все-таки, в политике, а убийства без суда тех, кого называют боевиками, не решает проблему?

Поправлю немного... Вы несколько не поняли ситуацию. Дело в том, что речь идет о боевиках, которые руководят всей деятельностью. В частности к примеру такие террористы как Радуев, Басаев, Хаттаб - никогда не шли на самопожертвование. Они всегда спасали свою жопу, а на это "самопожертвование" посылали простых людей. Никогда тот же Бен Ладен не сел бы в самолет и не направил бы его в Башни-близнецы. И как раз наоборот - только точечное уничтожение террористов, как начали это делать наши спецы - приводит к желаемым результатам. Вот о ком речь. Людей, в частности девок, которые подрывают себя - боевиками да и террористками назвать сложно. Вот последние, которые в метро подорвали себя... Они не участвовали в боевых действиях. Они были женами реальных боевиков-террористов и как примерные мусульманские жены сидели в женском углу дома. Они - "Никто" и звать их "Никак". Эти пешки - никогда ничего не решали. Их тупо "зарядили" и послали. Чтоб себя подорвать это надо обколоться или быть больным на всю голову... А вот обкалывают и заряжают и мозги сносят - это реальные террористы. Вот по таким и работают... Вот, там одну (даже не одну) девку-шахидку взяли... Так она все порассказала и тут же жить захотела - мозги на место встали.
Отморозки есть, их надо валить. Другие люди идут на войну из безысходности и обстоятельств... Вот эту безысходность и обстоятельства в состоянии разрулить.
Вот Саддам то разруливал. Да, жестоко, но это их менталитет, их нравы, и только подобными методами можно разрулить ситуацию в том регионе... Саддам не дурак был. Надо было с ним договариваться. По большому счету он своей армией миру не угрожал. На деле она разбежалась быстро, но в своей стране порядок этой армией держал. А сейчас? Коалицию нагнали, новую иракскую армию, а толку нет.. Всё взрывают, стреляют, воюют...
Вот с иранским лидером, который порядок у себя держит, надо договариваться. Он не дурак, раз там порядок держит. То что он там про Холокост высказал свою точку зрения - это его право. Кстати, считаю его мнение не на пустом месте...

Потом по советским временам.. Как раз таки в то время договаривались и были значительно жЁще. Я как-то смотрел передачу про эту тему. Рассказывали именно про тот регион: Израиль-Ливан-Палестину-Сирию... Это так кажется, что арабы были типа за СССР и мы прямо были друзья "не разлей вода".. Не тут то было! Советских людей тоже эти парни похищали, убивали. Но КГБ работали значительно круче. Рассказывали, в той передаче, как раз об одном случае похищения советских граждан... Пытались договориться, даже через Арафата, но не получилось. Тогда наши КГБэшники поступили жестко и отбили желание у этих парней убивать или похищать советских... Они не стали штурмовать, они прислали тому кто организовал нападение на советских людей ящик с расчлененкой его родственника... И сразу все все поняли... Только тут надо четко знать - кто организовал, чьи люди сделали тарракт, точное место где находится "нужные" люди и сделать все оперативно... А КГБэшники работали четко.
Любого можно достать - неуязвимых в этом мире нет!

[Nazar]

Как ты говоришь ...

Юноша, спешу вам напомнить, что вы общаетесь с людьми, которые гораздо, а некоторые даже больше, старше вас. Неужели вас, в вашем израиле, не научили вежливому общению на вы, пусть даже не с большой буквы.

[Авионик]

Юноша, спешу вам напомнить, что вы общаетесь с людьми, которые гораздо, а некоторые даже больше, старше вас. Неужели вас, в вашем израиле, не научили вежливому общению на вы, пусть даже не с большой буквы.

Искрении изменяюсь если задел ваши чувства.

[Nazar]

Искрении изменяюсь если задел ваши чувства.

Вы можете изменяться ровно столько, сколько вам угодно, только все ваши изменения, лично меня не интересуют. Прямо оговорка у вас по Фрейду случилась ( был такой философ австро-еврейский ) . Вы вообще умеете очень быстро меняться, от вечно ноющей и угнетаемой расы ( вы ведь именно расой себя считаете ), до расы националистической и угнетающей, ну это конечно если вам ваш хозяин заокеанский позволяет.

[Авионик]

Вы можете изменяться ровно столько, сколько вам угодно, только все ваши изменения, лично меня не интересуют. Вы вообще умеете очень быстро меняться, от вечно ноющей и угнетаемой расы ( вы ведь именно расой себя считаете ), до расы националистической и угнетающей, ну это конечно если вам ваш хозяин заокеанский позволяет.

Если разговор перешёл на расы... Я русский, евреем себя ни капельки не счетаю и не являюсь таковым. Еврей-мой отчем. Вообще я планирую отслужить и уехать отсюда. Т.к. моё мнение, что наши соседи, рано или поздно, сделают Израиль не умом. а количеством. а я хочу жить в более спокойной стране. Но перед этим я отдам долг государству в котором вырос.

П.С. время у нас 4:30 утра, я после работы. По моему-это как-то по детски придираться к опечаткам, после постов где вы просите обращаться к вам на вы...

[Nazar]

Ню ню. Грузия тоже наверно своя территория -

Через месяц, после окончания вашего бана ( исключительно за мат)

Покажите мне фото уничтоженного Тбилиси, потом приведите мне количество мирных жителей России, уничтоженных Грузией и сравните ее с количеством погибших, в результате авиаударов, мирных жителей Грузии, уничтоженных Россией.

А с другой стороны, если территория своя мочить можно всех в сортире - и мирных и не мирных.

Когда еврей (граждане Израиля), живущие в Гиват-Шмуэле, начнут резать, на территории своей страны, евреев, жителей Модиин Илита, мне будет абсолютно все равно, как и всему мировому сообществу ( ну кроме USA и прихлебателей, к которым я и израиль отношу, помните у Киплинга был такой персонаж Шерхан и был не менее интересненький персонажек Табакки ) , которое обвинило израиль, за удары нанесенные по Ливану и за ряд других фашистких действий. Это ваше личное, внутригосударственное дело, хоть там все друг друга вырежьте. Многим станет легче дышать.