Показано с 1 по 20 из 34

Тема: Боевые манёвры ВВС РФ и США

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Андрей,не надо,сейчас опять начнется ветка Миг-23 против всех,всех,всех.В принципе,на сверхзвуке разгонные хар-ки 23-го действительно лучше,а вот на меньших скоростях-очень наоборот.Думаю,для пилота 23-го есть 2 возможности:или атаковать первым,желательно на встречно-пересекающихся курсах,где Сапфир соображает быстрее и лучше,а затем сваливать,или не давать себя сбить и терпеливо ждать,пока у 29-го кончится горючее.Насколько мне известно,пилоты Миражей-2000 так и поступали.И вопрос вдогонку-что за БМ Узел?
    Эрев тов,Михаил Исакович.Как раз далеко не все бои в Марах заканчивались в пользу 29.доводилось читать жалобы пилотов 29-х,что их сознательно подставляли

  2. #2
    Новичок Форумчанин Аватар для SOSED
    Регистрация
    16.09.2007
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    ...И вопрос вдогонку-что за БМ Узел?...
    Узел явл. оборонительно-наступательным БМ. Используется для выхода из под удара противника, атакующего с задней. Звено (пара) расходятся с выполнением виража и косой петли (петли). Схематично очень похож на узел...

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Как раз далеко не все бои в Марах заканчивались в пользу 29. доводилось читать жалобы пилотов 29-х,что их сознательно подставляли
    - Утречко доброе.
    Но тем не менее... А проигравшие, тем более на сравнительно совершенной технике, просто обязны жаловаться на всё подряд...
    Последний раз редактировалось juky-puky; 30.09.2007 в 11:09.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Андрей,не надо,сейчас опять начнется ветка Миг-23 против всех,всех,всех.В принципе,на сверхзвуке разгонные хар-ки 23-го действительно лучше,а вот на меньших скоростях-очень наоборот.
    Первое. Разгонные характеристики МиГ-23МЛ и МиГ-29 на сверхзвуковых скоростях и высоте 10-11 км подобны. Максимальная продольная перегрузка в районе 0,3-0,33. Никакого "действительно лучше" у МиГ-23 не наблюдается.
    Второе. На таких скоростях возможно выполнять только перехват и только если цель позволит себя перехватить.
    В случае с МиГ-29 это не просто, любой активый маневр как правило срывает перехват. А если МиГ-23 потеряет скорость до дозвуковой, его уже ничего не спасет.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Первое. Разгонные характеристики МиГ-23МЛ и МиГ-29 на сверхзвуковых скоростях и высоте 10-11 км подобны. Максимальная продольная перегрузка в районе 0,3-0,33. Никакого "действительно лучше" у МиГ-23 не наблюдается.
    Второе. На таких скоростях возможно выполнять только перехват и только если цель позволит себя перехватить.
    В случае с МиГ-29 это не просто, любой активый маневр как правило срывает перехват. А если МиГ-23 потеряет скорость до дозвуковой, его уже ничего не спасет.
    Первое.Берем истертую до дыр практ.аэродинамику по МЛ.Из графика 6.6 видно что МЛ разгоняется с 1100до 1300 км\час за 12 сек на высоте 1км,примерно 18-19 сек на 5км и прим.35сек-на 10км.Для 29 соответственно:12сек -1км,20-21сек -5км и чуть ли не полторы минуты на высоте 11км.Разница в том ,что для 23 цифирь с двумя изделиями Р-23,а для 29 -в чистом виде.
    Второе.Как раз про РЛПК 23-го летчики писали,что он устойчиво держит захват и не срывается при перегрузке и именно по сравнению с НО-019\001.А грамотное выполнение оборонительных маневров -того же Узла,Ножниц and so on таки может спасти.Хотя,кто спорит,скорость лучше не терять и до этого не доводить

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Первое.Берем истертую до дыр практ.аэродинамику по МЛ.Из графика 6.6 видно что МЛ разгоняется с 1100до 1300 км\час за 12 сек на высоте 1км,примерно 18-19 сек на 5км и прим.35сек-на 10км.Для 29 соответственно:12сек -1км,20-21сек -5км и чуть ли не полторы минуты на высоте 11км.Разница в том ,что для 23 цифирь с двумя изделиями Р-23,а для 29 -в чистом виде.
    Да, по графикам выходит так.
    Но я начинаю сомневаться в корректности графика для МиГ-23. У нормального самолета разгонные характеристики в трансзвуковой зоне падают.
    Но пока у меня нет никаких доказательств - спорить не буду.

    Второе.Как раз про РЛПК 23-го летчики писали,что он устойчиво держит захват и не срывается при перегрузке и именно по сравнению с НО-019\001.А грамотное выполнение оборонительных маневров -того же Узла,Ножниц and so on таки может спасти.Хотя,кто спорит,скорость лучше не терять и до этого не доводить
    По перегрузке это как?
    ИМХО, в ходе ДВБ никто перегрузки не выжимает.
    Последний раз редактировалось Chizh; 03.10.2007 в 23:58.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •