Показано с 1 по 20 из 3071

Тема: Информация об иностранных ВВС из различных источников

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Во-первых, это давно известная "новость", а, во-вторых, радость-то от чего?
    А от того, что у наших потенциальных друзей всё же "слабо" в авиастроении, даже с учетом частичного разгрома нашего ВПК в 90-е годы и "утечки мозгов" из стран бывшего СССР.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    у наших потенциальных друзей всё же "слабо" в авиастроении,
    А Вы не путаете свою версию гуманитария с реальностью ?
    Ваш внутренний мир - только Ваш.
    В начале-середине 90-х продавали ВСЁ. То-есть абсолютно всё.
    F-35 к Яку никакого отношения не имел никогда. Это оригинальный проект Локхида, изначально затребованный военными как суперуниверсал ударно-палубно-вертикальный стелс. Конкурсировал с вариантом такой машины Боинга и выиграл конкурс.
    Почему он троянский конь – остается только гадать, честно...
    Машины поступили в тестовое подразделение КМП, формируется аналогичное в ВВС. Налет 5000 часов, потерянных нет, серьезных лп со списанием машин нет. Что начисто опровергает утверждения о серъезных просчетах при его проектировании. С осени прошлого года “Лайтнинги” начали сброс КАБ и пуски AIM-120C при помощи своей бортовой суо. Работа идет, машина учится летать и стрелять.
    Мне непонятна истерия на некоторых постсоветских форумах насчет F-35. Дорог? Да, но они могут себе это позволить, как и В2 и F-22, как работающие марсоходы и орбитальных роботов. Зато не стоят на месте и не запиливают для своих ВВС очередные клоны F15 с чертежей 25-летней давности, вопя о них как о современных разаработках... Хотя есть и они – и новые версии F16/18. Неплохо продаются. Не у всех есть деньги на F-35.

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    А Вы не путаете свою версию гуманитария с реальностью ?
    Ваш внутренний мир - только Ваш.
    С вашей язвительностью я уже знаком, вы бы что конкретного написали, по делу.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Мне непонятна истерия на некоторых постсоветских форумах насчет F-35.
    Данная "истерия" происходит от многочисленных сообщений о ряде сбоев в программе Ф-35, о чём довольно часто сообщают СМИ, да и судьба схожих распиаренных проектов супер "истребителей бюджета" - F-117, F-22 всем известна. Причём такие "распиаренные чудеса" американского ВПК встречаются не только в авиации, но и во всей штатовской "оборонке".

    Абсолютно такая же "истерия" и на западе, в усиливающимся социальном кризисе западного мира покупка "супер-пупер" неисправного истребителя за миллиарды долларов кажется абсурдом.

    Давайте коснёмся только новостей этого года:

    15.01.2013 F-35 оказался неустойчив к попаданию молнии
    18.01.2013 F-35 не способны садиться на авианосцы
    23.02.2013 F-35 вновь приковали к земле
    25.02.2013 Пентагон сворачивает программу F-35
    26.02.2013 МО США сообщило об очередной неполадке на F-35
    08.03.2013 F-35 Lighting II не способен взлететь при холодной погоде
    11.03.2013 А какая была грандиозная кормушка

    Экспортная программа F-35 едва начавшись провалилась - большинство снизили первоначальные объёмы закупок, некоторые отказались, некоторые заказали но не в состоянии сегодня оплатить и т.д. В ближайшие годы объёмы заказанных машин продолжат снижаться. Такова политика реальности.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    F-35 к Яку никакого отношения не имел никогда
    В июне 1995-го началось сотрудничество Lockheed Martin с КБ Яковлева. А после банальная схема - "отвалили" "зелени" за проектную документацию и "досвидания", дальше мы сами. Западные источники конечно перефразируют это на "демократически" понятный язык ->
    Знания и опыт российских технических специалистов, накопленные в процессе разработки советского истребителя вертикального взлёта и посадки Як-141, привлекались для разработки F-35.
    During the summer of 1995, Lockheed Martin announced a teaming arrangement with Yakovlev to assist in the former’s bid for the JAST (Joint Adanced Strike Technology) competition
    В те же года КБ Яковлева начало сотрудничать ещё и с Aermacchi - через пару лет "отвалив" 77 млн $ за техническую документацию, итальянцы с "Яковлевцами" распрощались:

    Из-за разногласий с итальянским партнёром совместная разработка Як-130 на завершающем этапе прекратилась. Компания Aermacchi получила всю конструкторскую и техническую документацию на планер самолёта, после чего выпустила собственный учебно-тренировочный самолёт — M-346, который сегодня главный конкурент Як-130
    Таких примеров сотрудничества в 90-е года не десятки - сотни.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    С вашей язвительностью я уже знаком, вы бы что конкретного написали, по делу.
    С Вашими “конкретно по делу” я то-же знаком. Что-бы Вам не отвечали, то, что не совпадает с Вашей точкой зрения – всегда оказывается неконкретно и не по делу.
    Итак, по сути Вашего поста:
    Судьба F117 очень даже ничего – его активное участие в боевых действиях, реальные миссии - и всего одна потерянная над чужой территорией за столько лет машина – отличный результат.
    F-22 - единственный истребитель 5-го поколения в строю – весьма успешно служит на Аляске. Вы, как победитель геоолимпиад, должны быть знакомы с тамошним климатом. Экстримальней экстрима придумать непросто. На Ред Флагах он регулярно вводит в уныние условного соперника. О его боеготовности косвенно говорит переброска машин в Японию в ответ на демарши Китая в районе спорных островов.
    Ваши “аргументы” с “лентысру” – обычная пропаганда едросни - преувеличение чужих проблем с целью отвлечь внимание от горы проблем собственных. Особенно эта хороша: “ 25.02.2013 Пентагон сворачивает программу F-35” :) Вы еще ролики с программой “Время” сюда выставите... Неустойчив к попаданию молнии – то-же для “населения’. Неустойчивый - падает.
    Вам вообще такое понятие, как “намеренная дезинформация” знакомо? “Если ты силен – покажи врагу свою слабость...” классика.
    Идет нормальный рабочий процесс доводки принципиально новой машины – с проблемами, которые замолчать в условиях 2-партийной системы и конкуренции с Боингом не удасться. И это хорошо – для них.
    Припоминаете, какой вой был по поводу незацепа гаком F-35C тросов осенью 11г ? – все конец, палубник не переделать, это стелс, от него откажутся... Цепляет прекрасно с этого лета.
    Экспортная программа F-35 не проваливалась – она еще и не начиналась. Сначала он закончит испытания и доводки, потом пойдет в ВС США и стран НАТО, и только затем... Пока построены две английские и одна голландская машины для ознакомления, кстати.
    Про Як уже все давно обсуждено – нет в F-35 от него ничего. Кроме разве что самого принципа вертикального взлета у F-35В :). К двум остальным модификациям он вообще никаким боком.
    Но во-первых этому принципу 100 лет в обед, во-вторых реализован он практически совершенно иначе. Или Як был стелс ? Или у него для вертикали стоял вентилятор а не два дополнительных трд ? Может "прозрачная" кабина у него имелась ? Продажа материалов была, не более того. Ознакомились, сделали по-своему, в отличии от китайцев. Было 2 Яка, 1 разбили. F-35 пока все целы, включая прототипы.

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    у наших потенциальных друзей всё же "слабо" в авиастроении
    Да, куда уж им до нас! Единственно что смущает, так это то, что как-то амерские инженеры и т. п. как-то не рвутся к нам ума-опыта поднабраться. Странно мне это. А так-то да, слабО им. Ниччё не могут без нас.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, куда уж им до нас! Единственно что смущает, так это то, что как-то амерские инженеры и т. п. как-то не рвутся к нам ума-опыта поднабраться. Странно мне это. А так-то да, слабО им. Ниччё не могут без нас.
    Вероятно не рвутся, так как для них было очевидно изначально что рядом с инженерной мыслью советской школы, они разве что на подсобные работы годятся. Но они хитрые, поэтому давным давно используют наш "ум и опыт" у нас же под носом...

    В 1993 году “Боинг” открыл свой Научно-технический центр в Москве для реализации проектов, связанных с разработкой новых материалов, технологий, создания прототипов, испытаниями, исследованиями в области аэродинамики и шумов, информационными технологиями...

    "В 1998 году "Боинг" создал в Москве Конструкторский центр, в котором на начальном этапе работало всего 12 инженеров из КБ им. С.В. Илюшина. Сегодня это самый большой инженерный центр за пределами США, участвующий в проектировании современных моделей гражданских самолетов по самым передовым технологиям."

    "С 2001 года, с самого начала проекта, "Боинг" консультировал “Гражданские самолеты Сухого” по программе создания российского Sukhoi Superjet 100". А вот здесь нужно быть предельно осторожным, так как помогать конкуренту, не вписывается в традиции американских компаний.

    "В 2009 году “Боинг” и ВСМПО-АВИСМА, “Российские Технологии”, открыли совместное предприятие Ural Boeing Manufacturing по производству изделий из титана для B787."

    Более того, по словам президента подразделения Boeing Russia "Без российского участия Boeing 787 создан бы не был".

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Вероятно не рвутся, так как для них было очевидно изначально что рядом с инженерной мыслью советской школы, они разве что на подсобные работы годятся.
    Да я думаю, и cleaning manager'ы из них хреновые. Грузчики, да и только.
    Но они хитрые, поэтому давным давно используют наш "ум и опыт" у нас же под носом...
    Да, коварству грузчиков нет предела. Наняли наших инженеров для своей корысти.
    В 1993 году “Боинг” открыл свой Научно-технический центр в Москве для реализации проектов, связанных с разработкой новых материалов, технологий, создания прототипов, испытаниями, исследованиями в области аэродинамики и шумов, информационными технологиями...
    Бездари, типа амерских грузчиков, всегда так поступают: открывают НТЦ.
    "В 1998 году "Боинг" создал в Москве Конструкторский центр, в котором на начальном этапе работало всего 12 инженеров из КБ им. С.В. Илюшина. Сегодня это самый большой инженерный центр за пределами США, участвующий в проектировании современных моделей гражданских самолетов по самым передовым технологиям."
    См. п. 3. Кстати, и где наши "ИЛ"ы?
    "С 2001 года, с самого начала проекта, "Боинг" консультировал “Гражданские самолеты Сухого” по программе создания российского Sukhoi Superjet 100".
    Я в курсе. Могу сказать даже больше: Боинг обещал помогать в продвижении Суперджета на внешние рынки.
    А они разве не были счастливы, что им доверили участвовать в таком проекте?
    А вот здесь нужно быть предельно осторожным, так как помогать конкуренту, не вписывается в традиции американских компаний.
    Да, "враг хитер и коварен..."
    "В 2009 году “Боинг” и ВСМПО-АВИСМА, “Российские Технологии”, открыли совместное предприятие Ural Boeing Manufacturing по производству изделий из титана для B787."
    И какая нам от этого радость? Бабло? Так его разворуют.
    Более того, по словам президента подразделения Boeing Russia "Без российского участия Boeing 787 создан бы не был".
    Да кто б сомневался? Странно, что французы еще не упали к нашим ногам со своим А-380. Можно, конечно, тешить себя подобными байками, можно.
    Последний раз редактировалось FLOGGER; 17.03.2013 в 22:29.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    13 марта, вопреки стрёмной дате :) F35 в Центре Эглин выполнили 19 полетов за день, обновив "рекорд" для этого типа. К середине месяца общий налет на все F35 составил 6350 часов. 19 марта совершил первый полет очередной F35В (BF-27) для VMFA-121 “Green Knights”.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    13 марта, вопреки стрёмной дате :) F35 в Центре Эглин выполнили 19 полетов за день, обновив "рекорд" для этого типа. К середине месяца общий налет на все F35 составил 6350 часов. 19 марта совершил первый полет очередной F35В (BF-27) для VMFA-121 “Green Knights”.
    Удивился что суеверные американцы после эпопеи с "аполлоном-13" всё же будут совершать первый полёт самолёта в дату, где аж две(!!!) цифры "тринадцать" (01/13/13)...Помнится был поражён, когда искал нужный номер в гостинице - у них там не используется не только цифра "13", но и многие другие. А 13-й этаж и вовсе отсутствует.

    Поэтому и BF-27 взлетел всё же не 13-го числа, а вчера, на морской лётно-испытательной станции Lockheed на авиабазе Fort Worth, и только после, вероятно этот борт будет передан во флоридский учебный центр на авиабазе Eglin.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Удивился
    С чего-бы ? 13-го не было никакого первого полета. 19 вполне рутинных по плану.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •