Показано с 1 по 20 из 1810

Тема: Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    Сборочных чертежей планера в целом, насколько я помню, нет. Есть на отдельные агрегаты. ...
    Да и с подлинниками на Су-27 – проблема. Я видел только слепые, расползающиеся по сгибам копии. Может, у PPV есть? Они ж со Славой Зенкиным книгу про 10-ку писали. ...
    Сейчас, по требованиям отдельных инозаказчиков, появились сборочные и на самолет в целом...
    А для книги мы тогда старались собрать все, что было можно найти из проектных чертежей. Подлинников там было мало, в основном, действительно синьки.
    Подлинники общих видов хранят лишь актуальные, те, которые нужны для работы, от остальных стараются поскорее избавиться, не мне это тебе объяснять...

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    ... Исходно предлагался и вариант с тандемным размещением экипажа, однако расположение экипажа бок о бок после Су-24 очень понравилось военным. Считается, что так эффективнее взаимодействие в экипаже. В результате, не только 10В, но и 10КУБ получили такую кабину. ...
    Действительно, первые варианты ИБ были, по сути, на базе спарки: ТП по 10Ш (1980 г.), ТП по 10ИБ (1984 г.) и дополнения к нему от 1984 и 1985 г., все были выполнены по традиционной, тандемной схеме. Однако с 1986 года основным стал вариант 10В, по схеме "рядом". На мой взгляд, тут был некоторый элемент "вкусовщины" со стороны МПС, который обосновывал все это необходимостью максимальной унификации проектных решений с другой машиной, несколько большей размерности, с которой на 10В был взят практически в полном объеме комплект БРЭО, включая РЛС. Насколько все это было обосновано - вопрос дискуссионный...
    А на КУБ выбор такой схемы был связан еще и с тем, что там нужно было обеспечить достаточный обзор из второй кабины на посадке.

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    ... Далее… Габариты и масса блоков КБО постоянная боль компоновщиков, так как разработчики практически всегда превышают оговоренные в ЧТЗ значения. С весом, так это как закон всемирного тяготения. PPV не даст соврать. ...
    А чего тут врать, это действительно, практически закон. Выдержать весовые лимиты в процессе проектирования никогда не удается, и самая большая проблема в данной ситуации - удержать центровку в заданных пределах, особенно с учетом того, что аэродинамики также вносят в этот процесс свою лепту...

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    ... В общем, облегчение БРЭО при сохранении его функционала – вещь в себе, и подходить к нему надо вдумчиво и осторожно. И очень может статься, что делать это бессмысленно. Так Паш? Я правильно изложил? ...
    Тут я, пожалуй, промолчу, Леня. Но ты меня порадовал...
    Последний раз редактировалось PPV; 09.03.2016 в 12:54.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Павел Васильич, ты лучше нас порадуй своим присутствием. Я, конечно, помню анекдот: "А всё лучше, чем на работе", но, тем не менее...

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    с 1986 года основным стал вариант 10В, по схеме "рядом". На мой взгляд, тут был некоторый элемент "вкусовщины" со стороны МПС, который обосновывал все это необходимостью максимальной унификации проектных решений с другой машиной, несколько большей размерности, с которой на 10В был взят практически в полном объеме комплект БРЭО, включая РЛС.
    Уважаемый PPV, Вы ведете речь про машину с идексом Т-60 или Т-54? Я правильно Вас понимаю?

  4. #4
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    Уважаемый PPV, Вы ведете речь про машину с идексом Т-60 или Т-54? Я правильно Вас понимаю?
    (Про себя): При чём здесь танки? Я вроде бы про самолеты говорил ... Нет, лучше так:
    (Вслух): В силу присущих мне исключительно низких морально-деловых качеств, позвольте мне умолчать об этом...
    Последний раз редактировалось PPV; 14.03.2016 в 16:32.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    (Про себя): При чём здесь танки? .
    Уважаемый, коллега, думаю, что Вы шутите, т.к. внутренние обозначения проектируемых самолетов КБ Сухого начинаются на букву Т.
    П.С. Павел, ранее я повторил распространенную ошибку, сделав далеко идущие выводы об авторе по отдельному сообщению. Если мой ответ, касавшийся ГОСТов задел Вас, прошу прощения.

  6. #6
    F74
    F74 вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    23.05.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    Уважаемый, коллега, думаю, что Вы шутите, т.к. внутренние обозначения проектируемых самолетов КБ Сухого начинаются на букву Т.
    Не всегда. Например,Су-17, ЕМНИП С-54.

  7. #7
    KAV
    KAV вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для KAV
    Регистрация
    07.02.2007
    Сообщений
    322

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Например,Су-17, ЕМНИП С-54.
    Сорри за оффтоп.
    Простой Су-17 - С32.
    Су-17М - С-32М.
    Су-17М2 - С-32М2.
    А вот Су-17М3 - С-52 и Су-17М4 - С-54.
    Может быть Уважаемый Павел Васильевич пояснит почему такой разрыв в цифирях произошел с С-32М2 на С-52.
    Еще раз сорри.

  8. #8
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KAV Посмотреть сообщение
    Сорри за оффтоп.
    Простой Су-17 - С32.
    Су-17М - С-32М.
    Су-17М2 - С-32М2.
    А вот Су-17М3 - С-52 и Су-17М4 - С-54.
    Может быть Уважаемый Павел Васильевич пояснит почему такой разрыв в цифирях произошел с С-32М2 на С-52.
    Еще раз сорри.
    Ответил в ветке про Су-17

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    ...т.к. внутренние обозначения проектируемых самолетов КБ Сухого начинаются на букву Т.
    Т - с треугольным крылом, С - со стреловидным

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2014
    Сообщений
    391

    По умолчанию

    Т-6, 8, 10 с треугольным крылом?

  11. #11
    F74
    F74 вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    23.05.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ОБУ Посмотреть сообщение
    Т-6, 8, 10 с треугольным крылом?
    Т-6 "при рождении" имел крыло, как на Су-15.

  12. #12
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AndyK Посмотреть сообщение
    Т - с треугольным крылом, С - со стреловидным
    Эк тут у вас, на пустом месте снова дискуссия! Не ссорьтесь, горячие русские парни!
    Внесу свою лепту: вышеозвученное мнение - наиболее распространенный вариант, но не единственный.
    Мне лично нравится другой: применение в ОКБ Сухого (после его реинкарнации в 1953 году) двух основных букв, С и Т в фирменных обозначениях самолетов было, по сути, лишь продолжением прежней системы обозначений, применявшихся в ОКБ в период 1939-1949 г.г. Ведь действительно, там для обозначений опытных машин были использованы почти все буквы русского алфавита, от А до Р, включительно. Вот и решили после 1953 года возобновить эту схему, использовав для этого очередные буквы: С и Т. Ну а потом схема изменилась, пошли цифровые обозначения, и о буквенных забыли, тем более, что оставалось не так уж много благозвучных...

  13. #13
    OKA
    OKA вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для OKA
    Регистрация
    10.01.2013
    Сообщений
    10,000

    По умолчанию

    "Про вывод twower 14 марта, 22:17

    Ходят слухи, что...
    Завтра во второй половине дня в Воронеж (аэродром Бутурлиновка) возвращаются самолеты Су-34. Должно состояться награждение летчиков. Награды будет вручать главком ВКС Бондарев.
    16 числа в Приморско-Ахтарск из Сирии также прибудут самолеты.
    СМИ готовятся снимать встречу."

    Про вывод - Денис Мокрушин


    Поглядим :

    Flightradar24.com - Live flight tracker!

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Эк тут у вас, на пустом месте снова дискуссия! Не ссорьтесь, горячие русские парни!
    Какие ссоры, Павел Васильевич? Скажете тоже

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Мне лично нравится другой: применение в ОКБ Сухого (после его реинкарнации в 1953 году) двух основных букв, С и Т в фирменных обозначениях самолетов было, по сути, лишь продолжением прежней системы обозначений, применявшихся в ОКБ в период 1939-1949 г.г. Ведь действительно, там для обозначений опытных машин были использованы почти все буквы русского алфавита, от А до Р, включительно. Вот и решили после 1953 года возобновить эту схему, использовав для этого очередные буквы: С и Т.Ну а потом схема изменилась, пошли цифровые обозначения, и о буквенных забыли, тем более, что оставалось не так уж много благозвучных...
    Тоже неплохой вариант, но я таки за "каноническую" трактовку, озвученную Самойловичем в "Рядом с Сухим":
    ...Машина получила заводской индекс Т-4. Почему Т-4? Потому что в КБ Сухого в то время было принято, что все самолеты со стреловидным крылом получали индекс "С", а с треугольным - "Т". Последним у нас был истребитель Т-3. Новый проект обозначили, естественно, как Т-4.... (Рядом с Сухим /Авиабаза =KRoN=/)
    Тем более что С и Т и по настоящее время сохраняются в буквенно-цифровых обозначения, т.к. С-47 и Т-50.
    Последний раз редактировалось AndyK; 15.03.2016 в 12:35.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    23.06.2009
    Сообщений
    153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    Уважаемый, коллега, думаю, что Вы шутите, т.к. внутренние обозначения проектируемых самолетов КБ Сухого начинаются на букву Т.
    Да что ты говоришь?
    Интересно, если бы не подсказка выше, смог бы ты объяснить значение литеры "Т", специалист по Су-34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •