Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

[lindr]

То ли плакать, то ли смеятся...

Объем доработок не раскрыт. Сам очевидный факт проведения доработок под сомнение не ставился.

Вы ставили. Говорили даже ПО возможно не придется дорабатывать -)

Повторю еще раз: серийный Су-30МКИ не способен использовать Брамос-А

Если есть ПВРД, значит должен быть и ускоритель, но масса ускорителя для авиационной ракеты по понятным причинам всегда меньше.

А десяток постов назад Вы говорили, что единственное отличие Брамоса-А отсутствие Ускорителя -)

Вы пытаетесь подменить факты. административные рассуждения о планах не могут быть ответом на сугубо технический вопрос о способности Су-30 нести тяжелый моногруз.

Факты упрямо говорят о невозможности применения на строевых Су-30 боеприпасов калибра более 1500 кг. Собственно потому и разрабатывается Брамос-М

То есть, Вас нужно понимать так, что ограничения накладывает только «Брамос», а 8 тонн ОФАБ-250-270, например, не накладывает ограничений вообще: и на сверхзвуке можно лететь и маневрировать с предельными перегрузками тоже. Так?

Есть важное отличие, при формировании облика машины и продувках закладывались типовые подвесы, просчитывалась конструкция и проводились типовые профили полета.

Брамос-А по данным самих индусов так сильно меняет характер обтекания и форму воздушного потока, что пришлось привлекать к работам целое НИИ из Мумбаи (было написано выше на англ.)

Это такое же беспредметное утверждение как и слова об «адаптации» Х-32.

Все предметно, Х-32 делалась под другое БРЭО, проект которого умер в сер. 90 немного не дойдя до серии.

Неужели разработчики в НПОМаш и на фирме «Су» столь некомпетентны? А как же различные программы «Обеспечения …. на стадии разработки»?

Нет все просто, под такую ракету нужен специальный созданный носитель - глубокая модификация базового самолета.

Кстати индусы сами писали неоднократно, что начали работы про внеднению Брамос-А самостоятельно без участия ОКБ Сухого, и ставят себе это в заслугу

На закуску -)))

Around three-to-four varieties of missile will be flown on Su-30MKI to test the integration.

Во как! Еще три-четыре варианта попробуем, может что путное и выйдет -)))))

Собственно это и ответ на вопрос почему так трудно внедрить Брамос.

[L39aero]

Я каждый раз удивляюсь с литиума,то ему несуразная кабина,дающая прирост дальности и устойчивости на трансзвуковых скоростях на малых высотах,тож в ОКБ сухого дураки сидят!его спросить забыли,су-35 тоже зря,вот 30см,кастрированый мки,это апогей нашего авиапрома,правда начала 2000х!!!теперь вот единичный мки у него восхищение вызывает

[ZHeN]

с каких пор СМ - кастрированный МКИ ? о.О

[L39aero]

С таких!!!в том то и проблема,не знают ни по 34ке ни по 30см,а спорят...

[Igor_k]

Здесь ,если склероз не изменяет ,в качестве примера приводили Х-35 .Но как раз для пуска с самолета конструкцию ракеты пришлось оччень серьезно менять .

[lindr]

Проблема лежит в другой плоскости, товарищ пытался уверить, что МКИ настолько хорош, что тащит тяжеленную ракету без малейших доработок самолета и ракеты, но припертый фактами стал "включать заднюю".

В реальности же картина намного непригляднее, работы по интеграции на МКИ идут с 2008 года и после восьми лет разработки нет даже утвержденного варианта компоновки, нет серийно выпускаемого носителя.

Специально изготовленный под тесты вариант МКИ с осторожностью поднимает на высоту и бросает неизвестно что, а главный конструктор говорит, что неплохо было бы попробовать побросать еще 2-3 варианта.

И это после восьми лет разработки...

А потом кое-кто громогласно объявляет, что вот это вот безобразие - наше все, что именно вот это нам нужно -)))

[Avia M]

Я каждый раз удивляюсь с литиума,то ему несуразная кабина,дающая прирост дальности и устойчивости на трансзвуковых скоростях на малых высотах,тож в ОКБ сухого дураки сидят!его спросить забыли,су-35 тоже зря,вот 30см,кастрированый мки,это апогей нашего авиапрома,правда начала 2000х!!!теперь вот единичный мки у него восхищение вызывает

Вероятно, у него такое кредо или работа (служба)...

[Djoker]

✈ russianplanes.net ✈ наша авиация

[lithium]

несуразная кабина,дающая прирост дальности и устойчивости на трансзвуковых скоростях на малых высотах

Каким образом?

су-35 тоже зря

Что-что, простите?

[lithium]

То ли плакать, то ли смеятся...

Если Вы посмотрите, о каком ПО шла речь, то плакать.
Так же обращаю Ваше внимание на то, что слово «возможно» указывает на допущение наличия других варинтов, уместное в разговоре при отсутствии соответствующей технической документации.

А десяток постов назад Вы говорили, что единственное отличие Брамоса-А отсутствие Ускорителя -)

Уважаемый lindr , покажите пожалуйста, сообщение на которое Вы ссылаетесь.

Собственно потому и разрабатывается Брамос-М

А может есть другие соображения? Например, увеличение боекомплекта самолета, полезное для преодоления корабельной ПВО?

при формировании облика машины и продувках закладывались типовые подвесы,

Что такое «типовые подвесы»? Это что-то данное от природы или, может, сотворенное богом?
Кстати, Вы ушли от ответа на вопрос о наличии ограничеий при подвеске 8-ми тонн ОФАБ-250-270.

Брамос-А по данным самих индусов так сильно меняет характер обтекания и форму воздушного потока, что пришлось привлекать к работам целое НИИ из Мумбаи

Если бы «целое» НИИ из Мумбаи имело серьезные достижения, то Индия делала бы свою собственную оригинальную авиатехнику и не покупала ее за границей. В связи с этим, слухи про НИИ без названия не могут быть аргументом против видео.

Все предметно, Х-32 делалась под другое БРЭО

Может быть еще и под другой самолет? Кстати, если Вы были среди тех, кто запустил Х-32 "первыми", то кто был вторыми? Американцы? Или может инопланетяне?

проект которого умер в сер. 90 немного не дойдя до серии.

А из-за чего? Не потому, ли что нелепый головастик Су-34 высосал все жизненные соки из действительно перспективных программ?

Нет все просто, под такую ракету нужен специальный созданный носитель - глубокая модификация базового самолета.

Вам пишут про программы, (которые, кстати, всегда требует Заказчик), а Вы твердите про «специальный созданный носитель». Чего Вы хотите добиться таким способом?

Кстати индусы сами писали неоднократно, что начали работы про внеднению Брамос-А самостоятельно без участия ОКБ Сухого

А заканчивали как?

Во как! Еще три-четыре варианта попробуем

И что дальше? Вы можете привести пример разработки сложной техники без выпуска опытных образцов?

Собственно это и ответ

Это не ответ, а набор слов

на вопрос почему так трудно внедрить Брамос.

Такого вопроса не стояло.

[lindr]

Уважаемый lindr , покажите пожалуйста, сообщение на которое Вы ссылаетесь.

Сообщение от lindr
ракета в целом легче на 500 кг.

500 кг – это как раз масса ускорителя для ракет, базирующихся на поверхности.

Вот, пожалуйста. Только не надо говорить, что Вы хотели сказать совсем не это -)))

В связи с этим, слухи про НИИ без названия не могут быть аргументом против видео.

В котором опытный самолет сбрасывает неизвестно что -) Которое напрямую говорит о том что восемь лет интеграции Брамос-А и МКИ ни чему пока не привели?

Почему?

Потому что Су-30 не предназначается для применения АСП калибра более 1500 кг.

Иными словами проанализировав ситуацию можно сказать:

Утверждение о том, что только Су-34 может поднимать крупные боеприпасы оказалось не ошибочным.

Может быть еще и под другой самолет?

Самолет тот же, РЛС другая, лично знал ГК той РЛС, он умер несколько лет назад.

А из-за чего?

Ввиду невозможности серийного производства элементной базы из-за снятия с производства некоторых компонент, распада СССР с потерей смежников.

А заканчивали как?

Работа весьма далека от окончания, нет пока не одного работоспособного образца.

И что дальше? Вы можете привести пример разработки сложной техники без выпуска опытных образцов?

После восьми лет разработки? Действительно не могу -)))

[Igor_k]

Эргономика в авиации [Форумы Balancer.Ru]
А это по поводу нелепого головастика -оказывается ,для эргономиники он не так уж нелеп

[lithium]

А это по поводу нелепого головастика -оказывается ,для эргономиники он не так уж нелеп

Уважаемый Igor_k, подскажите пожалуйста, какая часть текстов по Вашей ссылке касается преимуществ эргономики Су-34?

[Igor_k]

Почитать не судьба?
А сядь в кресло дома и привяжись ремнем. И посиди пару часиков. Мне пилоты с Су-24М говорили- после полетов с дозаправкой вместо жопы- сковородка
================================
Бесспорно, но ведь у Су-34 в кабине можно встать и потянуться. Как у B-2.

[lithium]

Вот, пожалуйста.

Спасибо.
Но где в процитированных словах содержится утверждение об отсутствии ускорителя (РДТТ) на авиационном варианте «Брамоса» («Яхонта»)?

В котором опытный самолет

1. Где документальные доказательства того, что самолет на видео опытный?

2. Какие могут быть претензии к опытной машине на стадии разработки?
сбрасывает неизвестно что -)

Груз, сбрасываемый имеет силуэт характерный для изделия «НПО машиностроения».

Которое напрямую говорит о том, что восемь лет интеграции Брамос-А и МКИ ни чему пока не привели?

Какие доказательства Вы может привести для подтверждения данных слов?
Видео может быть опровергнуто только другим видео или экспертизой, доказывающей, что видео является фальшивым.

Иными словами проанализировав ситуацию можно сказать:

Когда и кем был сделан анализ?

Утверждение о том, что только Су-34 может поднимать крупные боеприпасы оказалось не ошибочным.

Это упорство в подмене фактов достойно лучшего применения. Словами опровергнуть видео нельзя.

РЛС другая

Какая?

Ввиду невозможности серийного производства элементной базы из-за снятия с производства некоторых компонент, распада СССР с потерей смежников.

Очень интересно. Для производства элементной базы БРЭО Су-34 в условиях распада СССР возможности были, а для модернизации Ту-22М3 распад СССР почему-то стал фатальным. Складывается впечатление, что кто-то очень сильно хотел, что бы «Тройки» исчезли так же как и много другой, по настоящему грозной военной техники СССР.

[L39aero]

Литиум,вы аэродинамику изучали?если да,то нарисуйте профиль вашего любимого су-30см и 34 и найдите в справочнике схожие профили,почитайте какой для чего,а потом умничайте,высказывайте идеи!30см это затяжеленная спарка,которой еле движков хватает,а как ударник она не реализуется полноценно!

[lithium]

Литиум,вы аэродинамику изучали?

А Вы?
Кстати, вопрос о том, кто и где ставил под сомнение необходимость развития Су-35 остается в силе.
Отсутствие ответа на него делает слабой Вашу позицию в данной дискуссии.

[L39aero]

С вами дискуссия закончена, великий специалист во всех авиационных областях, умничайте дальше!су-30 от этого в золотого феникса не превратится!

[lindr]

Для производства элементной базы БРЭО Су-34 в условиях распада СССР возможности были

Аналогично не было, старый проект так же умер... БРЭО Су-34 было практически создано заново на новой элементой базе. Например вычислитель на 100%.

1. Где документальные доказательства того, что самолет на видео опытный?

Мисра сказал, что на заводе специально выпустили машину с доработаным силовым набором. Это означает, что строеые машины невозможно модернизировать для применения Брамос-А.

доказывающей, что видео является фальшивым

Видео показывает что после восьми лет безузпешных попыток экспериментальный самолет (сам ГК сказал, что конструкция планера дорабатывалась) сбрасывает макет одного из вариантов исполнения ракеты, который возможно никогда не дойдет до серии)

Это видео ни о чем.

Какая?

Отличная от стандартой ПНА, являясь ее глубокой модернизацией.

Когда и кем был сделан анализ?

Все достаточно очевидно если внимательно читать открытые источники. Ракета была готова к испытаниям в 2007. Наземные и морские варианты без проблем прошли их за 2-3 года. Авиационный топтался на месте 8 лет и сейчас в начале пути.

Дело не в ракете а в носителе, не годится Су-30МКИ для подвеса Брамоса-А.

Проблему слишком большого веса изделия решили путем усиления конструкции носителя, отказавшись от применения Брамос-А на обычных МКИ.

Но вторая проблема о которой так много было написано самими индусами, но Вы отмахнулись, похоже является в целом нерешаемой. Суть в том, что ракета сильно выдается вперед, что видно на видео, нарушая нормальную работу воздухозаборников на некоторых режимах полета. Просто надо внимательно читать что написано.

IIT Mumbai assisted with studies in “computational fluid dynamics” to ascertain that the giant missile did not create disruptive airflow that would destabilise the fighter or starve its two engines of air.

Ну еще кое-что

The Indian Air Force (IAF) challenged both Sukhoi and HAL to propose competing solutions for integrating missile with aircraft. The Indian solution won out handily, and a contract was signed with HAL in January.

Как видим предложение фирмы Сухой, разработчика носителя! по интеграции их не устроило, решили делать все сами, с чего бы вдруг?

[ZHeN]

Но вторая проблема о которой так много было написано самими индусами, но Вы отмахнулись, похоже является в целом нерешаемой. Суть в том, что ракета сильно выдается вперед, что видно на видео, нарушая нормальную работу воздухозаборников на некоторых режимах полета. Просто надо внимательно читать что написано.

можно подумать, на Су-34 такая проблема не возникла бы ..?