http://www.google.com/imgres?imgurl=...J4iGvgPK1LmuCgРедкие фотографии из базы-западу от Каира воздуха 1971 самолетов МиГ-25, принадлежащих к советским войскам, что летательные аппараты, используемые для наблюдения и превосходит все израильские самолеты с точки зрения скорости и высоты
Не кликается у меня фото-какие-то каракули выскакивают.
Он и до сих пор превосходит все серийные ЛА, используемые для наблюдения, по скорости и высоте.Сообщение от МиГ-23
А что египтяне специально для МиГ-25 делали ЖБУ?
Ударная Сила - МиГ-25 Полеты советских МиГ-25 над Израилем
http://www.youtube.com/watch?v=nApwk...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4NqwD6Nu86U&NR=1
Загляните сюда:http://kvkure.borda.ru/?1-15-0-00000039-000-60-0 может, кому интересно будет? Интересная страничка, но большая.
... Хотелось дополнить относительно моего высказывания, что «максимальных оборотов» двигателя на данном типе самолета никто не достигал. Я не инженер СД, однако, мне доходчиво и популярно, без специальной терминологии и формул это объяснили. Что я и попробую сделать и Вам. Факт очень интересный и практически нигде он не проходит. Даже специалисты просто об этом не задумывались.
На графике изображена геометрическая прогрессия, по которой видно, что при увеличении оборотов двигателя увеличивается и скорость самолета. Так вот, при высказывании того, что никто не достигал «максимальных оборотов» на этих двигателях, имеется в виду точка - «4». Где возникает предел, при котором двигатель уже не в состоянии увеличивать свои обороты. Причина этого заключается в том, что человеческие возможности переносить перегрузки заканчиваются в точке - «1». Предел прочности конструкции самолета заканчивается в точке – «2». И предел прочности двигателя, при котором он просто разрушается, находится в точке – «3». Феномен этого двигателя заключается в том, что он, увеличивая свои обороты по прогрессии, имеет точку максимальных оборотов «4» за пределами возможностей человека и материалов.
В настоящее время летчики-испытатели достигли параметров, которые заканчиваются в точке - «В». До точки «А», разрешена эксплуатация самолета строевыми летчиками ВВС.
Это кратко так же объясняет и заявления, что самолет МиГ-31(25) не полностью раскрыл свои возможности, свой потенциал. Поэтому и решено модернизировать этот самолет и в дальнейшем его успешно использовать в ВВС России. В частности, сейчас появились различные достижения науки. К примеру, материалы и технологии, которые еще были не известны при проектировке самолета. Это и керамика, и нано технологии, и использование плазмы для напыления защитного слоя на лопатки двигателя… При использовании этих технологий точки – «2» и «3» значительно сдвигаются в сторону максимума…
Подобный феномен, не только у этого двигателя, его имеет пистолет-пулемет ППШ. Скорострельность этого оружия растет в геометрической прогрессии. На нем нет ограничителя. Единственное ограничение – это объем магазина. Далее уже проблемы в использовании материалов… То есть, практически, никто на этом оружии не достиг максимальной скорострельности.
Так же, в рассказе об обстоятельствах разведывательных полетов МиГ-25 в 1971-73 годах над Израилем, я упоминал Генерального Секретаря ЦК КПСС Леонида Ильича Брежнева. Его отношение к этой войне и основные направления политики СССР в этом конфликте рассказывал в своем интервью Первый заместитель заведующего международным отделом ЦК КПСС Карен Брутенц.
Размещенная мной фото Ефимова, заключается в том, что он тоже принимал непосредственное участие в этих исторических событиях, будучи в должности Заместителя ГК ВВС СССР.
Дополнительно размещаю приблизительный маршрут полетов МиГ-25. Это взлет с аэродрома в Египте. Взлет прикрывали несколько самолетов МиГ-21 с советскими пилотами и средства ПВО, полет над территорией Израиля, затем разворот со снижением скорости и высоты над Сирией, где МиГ-25 тоже прикрывали МиГ-21 и ЗРК, пока тот совершает маневр. И возвращение на базу в Египте.
Дополняю еще фотографией президента Египта Намаль Насар.
да нормальная точка зрения...
В любом государстве есть структуры отвечающие за безопасность/сохранность научной/военной/прочей собственности! Если они по каким-то причинам, будь то повсеместно развитое у нас панибратство или банальная халатность, не предотвратили саму ПРИЧИНУ угона самолета... хотя это я наверно дал маху... скажу по другому: разбор событий предшествовавших угон МиГ-25, показал, что почти все действия Беленко были "шиты белыми нитками", но при этом НИ КТО из должностных лиц ответственных за анализ поведения военнослужащих в местах прохождения ими воинской службы, не обратил даже малейшего внимания ни на психологическое состояние данного "господина", ни на его поступки...
А то что мы сами с распростертыми объятиями принимали и принимаем у себя подобных "беленко" из других государств, это наверно вам рассказывать не надо?
Да, в Америке он стал Героем, а у нас предан анафеме - это вполне логично. Я лишь хочу сказать, что не стоит тратить сейчас на Беленко свою нервную систему. Я отношусь к нему со снисхождением - человек предал в первую очередь себя! Нам же я предлагаю извлекать уроки (а не вводить глупые запреты) и видеть в этом событии положительную сторону
Антон , а какие глупые запреты? :? , запреты на угон самолетов?
То что СССР принимал "таких" как Беленко, это внутренние дела СССР, лично мое отношение к таким людям не лучше чем к Беленко.
А по большому счету, мне действительно глубоко наплевать на его дальнейшую судьбу, просто разговор зашел, пришлось поговорить
:D
А енто точно график геометрической прогрессии? А то чей-то она в асимптоту уперлась. Также хотелось бы узнать, сколько к нам ихних "беленков" приперлось и че за самоли они к нам пригнали, а то я слышал только про F-5, да про T-38, да и те мы сами из Вьетнама приволокли, ну, и обломки всякие.
2 Холостяк
Вопрос относится к приведенному графику. Правильно ли я понимаю, что существует такое значение оборотов двигателя (т. 4), при котором он еще работает, хотя предел его прочности давно уже преодален (т. 3). И только из-за того, что переносимость перегрузок человеком лежит в диапазоне скоростей значительно ниже этих значений "максимал" никто не проверял.
Про предел прочности конструкции планера самолета по температурному нагреву объяснять не надо.
С уважением, Дмитрий
P.S. Скорострельность стрелкого оружия имеет предел, а не увеличивается в геометрической прогрессии. Любой затворный механизм имеет ОПРЕДЕЛЕННУЮ кинематику.
P.P.S. Вечного двигателя не надо?
Может быть, в качестве совета: Не принимайте за истину информацию Уважаемых людей, как бы уважаемы они не были, т.к. они тоже люди со всеми присущими им (людям) особенностями. коих кроме забывчивости и неточности предостаточно. Факты должны проверяться по разным источникам, а иначе это попадает в категорию слухов и баек.
Гамаль Насер. :lol:
Говорят, что Л.И.Брежнев и тогдашний главком ВВС такой полёт не разрешили вообще.
... Так что о чем не говорилось я не упоминал. Не «топчите» меня!!! Где есть реальные "ляпы", я всегда признаюсь, что ошибся или просто признаю что не знаю. Но есть то, что и люди сами ошибаются и мою провоту выдают за "ляп". Тут я готов поспорить......
... Пожалуйста, дополняйте интересным материалом! Мне самому интересно узнать об этих исторических событиях, с удовольствием почитаю. Тем более в Интернете, я нигде не встречал информации со ссылками и точными цифрами от самих участников. Поисковик выдает частенько такой бред... А тут у меня появилась, как сказать "из первых рук"– я Вам представил.
1. Почитать вполне можно - в журнале Авиахобби (нынешний Авиация и Время) 4.94 (стр 18-20) есть интерьвью с Владимиром Гордиенко. старшим заводским летчиком из Горького. В статье указаны даже серийные номера двух МиГ-25Р и двух РБ, принимавших участие в работе 63-го ОАО.
Далее журнал Мир Авиации 3.2001, посвященный истории 47-го ГвРАП, начиная со стр 34 воспоминания Николая Левченко, одним из первых в 47-м полку освоивших МиГ-25Р\РБ, бывшем во втором составе строевых летчиков 63-го ОАО и бывшем в составе 154-го ОАО от начала до конца.
Было еще что-то в Авиамастере, не помню какой номер за 1996 год, не могу его так сразу найти.
2. Теперь про КАБ и ФАБ.
КАБ - корректируемая авиабомба подразумевает сброс боебрипаса в не очень большом удалении от предполагаемого к поражению объекта и корректировку ее маршрута во время полета до попадения.
ФАБ - фугасная свободнопадающая авиационная бомба которая отделяется от носителя и далее летит по неизменяемой траетории пока не попадет в цель.
Самолет МиГ-25РБ был оснащен вычислителем навигационного бомбометания "Пеленг", который исходя из данных о полете (, место нахождения самолета, скорость, высота, направление) и данных о положении цели определял место отделения бомб(ы) от самолета и далее бомба могла сама лететь по своей траектории и падать на цель. Имеенно так во время ирано-иракской войны МиГ-25РБ и БМ, использовавшиеся в качестве бомбардировщика, наносили удары но иранским нефтяным терминалам.
Для сверзвукового длительного полета были специально доработаны бомбы ФАБ-500М62, которые получили наименование ФАБ-500М62Т(ТС) - термостойкие. Насколько я помню отличие было в качестве отделки носовой части и другом взрывателе.
Бомбометание могло осуществляться в основном режиме подвески с двух подкрыльевых точек, на которые могли подвешиваться балочные держатели МБДЗ-У2 (на 1 бомбу каждый) или тандемные балочные держатели МБДЗ-У2Т. Позже была добавлена возможность подвеса еще до 6 бомб под фюзеляжем на МБДЗ-У6-68, но этот вариант сразу был признан во первых перегрузным и не позволяющим длительный сверзвуковой полет.
На приведенном вами рис 12 если не смотреть на фото КАБ-500С то правильно приведены данные именно ФАБ-500М62, причем даже с буквой Т, что показывает правильность приведенных данных. Кстати в воспоминаниях Гордиенко о 63-м ОАО написано что все-таки и держатели и бомбы они брали с собой, но не вешали на самолеты никогда в Египте.
3. Теперь по КАБ, приведнным вами в качестве иллюстраций.
Разработка отечественных КАБ была начата в середине 70-х и как мне представляется в 70-м году они не могли быть в серийном или даже мелкосерийном производстве. Они поступили на испытания уже в конце истории СССР - ваши фото 13 и 14 как раз с испытаний, и носитель КАБ-500 там явно не МиГ-25. Кстати КАБ по определению насколько я осведомлен не имеет двигателя, она управляемо планирует, а у вас на фото 14 виден продолговатый объект с работающим ракетным двигателем, что больше соответсвует управляемой ракете В-П.
Есть два основных способа наведения КАБ - лазерное целеуказание (если бомба оснащена ЛГСН) и наведение по получаемой от ТГСН КАБ видеокартинке. Ни той ни другой аппаратурой МиГ-25РБ не оснащен.
На вашем фото 11 (сделанном на МАКС-03) на тележке два вида КАБ - КАБ-500КР с ТГСН, как я сказал появившаяся позже 80-го года точно и КАБ-500С - наш аналог американских бомб JDAM с наведением по координат спутниковой системы "Глонасс\Навстар", разработка которой началась в 1999-м году и только в 2001-м появился этот образец до сих пор проходящий испытания. Самой первой было КАБ-500Л, которую вполне возможно в Ахтубинске испытывал именно Бежевец, но позже в 1973-74м году при ее испытаниях перед принятием на вооружение. Но опять таки от этих ли испытаний приведенные фото?
Я ни в коей мере не собирался вас "топтать" просто показал что есть некоторые неточности в области возможности применения бомб с МИГ-25РБ.
Андрей, я тем более не собираюсь Вас "топтать", просто хочу внести еще некоторые уточнения
скорее, пока не упадет на землю
а уж в цель или еще куда-то - это как выйдет
ни одного БМ в составе несоветских ВВС никогда не было, а советские никогда в боевых действиянигде не участвовалиИмеенно так во время ирано-иракской войны МиГ-25РБ и БМ, использовавшиеся в качестве бомбардировщика, наносили удары но иранским нефтяным терминалам.
да и удары БМ должны были наносить по весьма специфическтим целям - ЗРК и РЛС
видимо, Вы используете аббревиатуру ТГСН имея в виду "телевизионная ГСН"...и наведение по получаемой от ТГСН КАБ видеокартинке. Ни той ни другой аппаратурой МиГ-25РБ не оснащен.
Это дважды неверно - во-первых, ТГСН уже имеет устоявшееся значение "тепловая ГСН". Во-вторых, никакой ГСН у КАБа с телевизионной системой наведения нет - есть только телекамера (видикон), передающая сигнал оператору (обычно на самолете-носителе), который и наводит КАБ на цель.
И если уж говорить о КАБ применительно к МиГ-25РБ, то ни один из них не был оснащен необходимым оборудованием для применения любых КАБов.
Я не особо разбираюсь в тонкостях, но полагаю, что даже те КАБы, у которых наведение не требует непременного наличия блоков наведения на носителе (лазерная ГСН может подсвечиваться с земли или с другого самолета; спутниковая система наведения вообще принимает сигнал извне) все же требуют от самолета-носителя какой-то (пусть даже минимальной) доработки. А во времена до 1992 г МиГ-25РБ таких доработок не имели
Уточняю по поводу маршрутов советских разведовательных МиГ-25. Командир 63 ОАРО полковник Александр Бежевец специально был вызван к Министру обороны СССР Гречко и состоялся разговор по этому поводу, для принятия решения. Это и 40 км от Тель Авива, и другие вопросы обсуждались... Так вот Бежевец дважды настаивал и аргументировал необходимость посадки МиГ-25 после пролета над Израилем в Сирии. Однако Гречко категорически отказал.
Как Бежевец дословно передал слова Министра и сказал: "... На что Министр мне ответил:
- Полковник ! На х.. мне сдался ваш самолет! Чтоб здесь его охранять я должен поставить и держать дивизион ПВО и в Сирии! ...
Как тут Министру что-то можно объяснить? Какие еще доводы?..."
Так что посадок в Сирии не было. Однако Прикрытие осуществлялось.
Теперь по ФАБ-500... Действительно она, как и самолет МиГ-25 не были приняты на вооружение и не выпускались серийно в СССР на время начала оказания военной помощи Египту. Однако это не помешало формированию строевой 63 ОАРО в составе кадра ВС СССР на МиГ-25 и выполнению ими боевых задач. И в тексте мной указано, что это вооружение только испытывалось в ГЛИЦ. В том числе ФАБ-500. Если эти бомбы специально для МиГ-25 РБ сделали и уже применяли их на полигоне в ГЛИЦ и занимался этим Бежевец... То они без проблем могли использоваться и в Египте...
МиГ-25 прошел проверку именно в Египте и поэтому, практически без дальнейших войсковых испытаний, был принят на вооружение в 1972 году.
Re: Полеты советских МиГ-25 над Израилем в 1971-73 г.г..
намерения показывать, как много ошибок допустили (в который уж раз!) журналисты СМИ - не было, ибо смысла в этом нет. Но уважаемый коллега мог бы все-таки отсеивать большую часть той лажи, которую столь щедро рассыпают сотрудники ТВ
Это в основном вина плохой тактической подготовки, а не перечисленных факторов. Посылка, что не имеющие опыта боевых действий не могут ничего поделать с теми, кто имеет - ложная.
так если события происходили на МиГ-21 в 1970, то при чем тут начало 60-х??? не говоря уже о том, что МиГ-25РБ никоим образом не может заменить МиГ-21 или любой другой самолет в БВБ
только оттого, что у израильтян были лишь ЗРК "Хок". В случае действий в Европе и наличия ЗРК "Найк Геркулес" все было бы совсем по-другому
насколько я знаю, никаких членов семей наши военные в Епипте не имели. А приписанные к 63 орао в/с жили в спартанских (мягко говоря) условиях в египетских казармах
полный бред - как можно представить себе вещание для пилотов в тех условиях? байки из серии "Ахтунг! Покрышкин в воздухе! - кричали фашисты..."
в середине 70-х цены были совсем иными - МиГ-23 продавали по цене меньше 10 млн (скорей, около 5)
МиГ-31 поступил на вооружение лет на 10 раньше
МиГ-31 - особенно, если речь идет о МиГ-25РБ - не является никаким его дальнейшим развитием и даже не может выполнять задачи 25РБ
насчет "половины потенциала" - это для красного словца?
Это фото сделано с Ту-16Р (кажется, 99 ОДРАЭ), а не с МиГ-25 - оборудование МиГа не позволяет ему делать снимки с малых высот
геометрическая прогрессия, это, упрощенно говоря, x в степени y.
График такой функции имеет совершенно иной вид - он очень быстро нарастает после х=1, и вскоре устремляется в бесконечность
никаких перегибов, а тем более асимптотических пределов там быть не может
ЕМНИП не было отдельных развед. эскадрилий на Ту-16, тем более дальнихЭто фото сделано с Ту-16Р (кажется, 99 ОДРАЭ)
Ваши права
Ответить с цитированием