Вид для печати
Честно сказать, на мысль натолкнул участник форума(родственного), но потом судя по окраске, она один в одни как у 964014... но и в своем предложении я написал "похоже",понятно станет после того,как увидим серийный номер))Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Есть отличие от СМТ смотрите пост №103.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Ну, тогда нашелся еще один МТ. Только какой интересно? Володя номерок сфотографировать не забудь!Цитата:
Сообщение от Vovacii
Нашел фото, которое прислал мне продавец в феврале 2009 года.
Тут я уже начинаю сомневаться, имеется блок 19 станции С-21 на МТ его не было. Скорее это СМТ если только самолет не был доработан после ремонта.Цитата:
Сообщение от Vovacii
Но в этом посте не указано (или я не вижу?), какой гаргрот относится к МТ, а какой к СМТ. Если судить по "дырке" с правой стороны гаргрота, то она, по-моему, есть и на 21-м с Ходынки. СМТ, я думаю.Но такая же "дырка" есть и на МТ(СМТ) на фото Vovacij. Если считать "дырку" 100% доказательством МТ, тогда еще нужно "разобраться" и с Ходынковским 21-м. Смотрел свои фото (с Ходынки)-признаки "дырки" точно есть, правда, неявные, как-то наполовину.Цитата:
Сообщение от RA3DCS
В посте 103 слева МТ, справа СМТ.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
На СМТ имеются просто лючки, а на МТ лючки со смотровыми окнами из стекла.
Я так и понял.
Нет, Саша, лючки с окнами есть и на СМТ. Не знаю, почему они зашиты на "рижском" 10 борту.Цитата:
Сообщение от RA3DCS
Окраска "вашего" борта (самокрас бодяжный) не имет ничего общего с 964014. А вот заводской номер был бы весьма кстати.Цитата:
Сообщение от Vovacii
Володя если это СМТ то таблички с серийным номером находятся немного в другом месте не как на МТ. 1- возле узла крепления цилиндра шасси к крылу и 2- на треугольной железке.Цитата:
Сообщение от Vovacii
Возможно, это доработка в строю? Я помню, как на МиГ-23БМ у нас ТЭЧ заводские представители вырезали окошко в люке замка тормозного парашюта, и ставили там секло, хотя его на самолетах изначально не было.Цитата:
Сообщение от AndyK
Тогда, стало быть, "дырка" в гаргроте ничего не определяет. Так чем же они тогда отличаются, МТ и СМТ? Только оборудованием кабины?
На нем. сайте mig-21.de, кстати, написано, что, действительно, изд.96Б-это МИГ-21МТ, а изд.50бис-МИГ-21СТ. Т.е., как я понимаю, это СМТ с уменьшенным баком. Это предположение здесь уже высказывалось.
Что МиГ-21МТ – это изделие 96Б выяснили уже давно, когда Володя показал лист формуляра. И Андрей документально подтвердил, что никакого МиГ21СТ не существовало, все это придумано. Был просто СМТ с маленьким баком, и Изд-50Бис это СМТ с двигателем Р-25-300.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Есть смотровое окно на лючке борта из Ходынки. Кстати, с-т из Калуги окрашен аналогично с-ту из Ходынке (цвета, рисунок пятен камуфляжа, отсутствие БН и ОЗ), красили их однотипно и в одном месте - однозначно.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Ходынковский выгорел порядочно (на этом валке окрас посвежее http://www.aircraftresourcecenter.co...el/walk524.htm), а у калужского цвета посочнее, видимо, хранился где-то в ангаре.
Кто-нибудь может его серийник выяснить?
Нашел валк еще на один борт http://www.primeportal.net/hangar/bi...smt_walk_1.htm
Судя по номеру Хойна или Лиелварде.
Как видим, не на всех СМТ есть лючки со смотровым стеклом. На Саратовском нет.Цитата:
Сообщение от AndyK
Совершенно верно. И не только на Саратовском. Нет в Риге, Альтенбурге.Цитата:
Сообщение от RA3DCS
Предполагаю, что их "зашили" на СМТ более поздних выпусков (они есть точно на самолетах с буквенным з/н и нет на с-тах с цифровым з/н).
Согласен. Я об этом написал только для того, чтобы подтвердить эту информацию, что она сходится с другим источником.Цитата:
Сообщение от RA3DCS
Я не видел документального подтвержедения отсутствия 21СТ.Цитата:
И Андрей документально подтвердил, что никакого МиГ21СТ не существовало, все это придумано.
Был. Так он тоже был изд.50?Цитата:
Был просто СМТ с маленьким баком,
В каком документе это написано?Цитата:
Изд-50Бис это СМТ с двигателем Р-25-300.
А Вы видели документальное подтверждения существования Миг-21СТ? Я - нет. Покажите нам хоть одну запись в чьей-либо летной книжке, где был бы записан тип с-та Миг-21СТ. По утверждению человека, рабоающего на фирме Миг, официально такого обознасения с-та не существовало - только Миг-21СМТ.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Да, Миг-21СМТ изд. 50 с накладным баком 530 л.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Но это не я, а Вы написали о документальном подтверждении отсутствия СТ. Поэтому я их и попросил показать.Цитата:
Сообщение от AndyK
К сожалению я даже не могу показать Вам лет. книжку с записью "МИГ-21", т.к. у меня их нет.Цитата:
Покажите нам хоть одну запись в чьей-либо летной книжке, где был бы записан тип с-та Миг-21СТ.
Я с большим почтением отношусь к работникам фирмы МИГ, но уверен, что там сейчас нет людей, которые бы знали все тонкости выпуска 21-х. И, поэтому, в данном случае это не является истиной в последней инстанции. Вот пример. Как-то, много салонов назад, я искал и в павильоне, и на стоянке МИГовской кого-нибудь, кто разъяснил бы мне по МИГу-25, который стоит на Ходынке с б\н 710. Так вот, обойдя всех, только один человек, пожилой с виду, вспомнил, что, вроде была у них какая-то машина №1710. ВСЁ. Никаких подробностей. А, уж, чтобы сейчас кто-то что-то точно знал или помнил про выпуск 21-х? Сильно сомневаюсь. Это, скорее, нужно искать на ГАЗИСО.Цитата:
По утверждению человека, рабоающего на фирме Миг, официально такого обознасения с-та не существовало - только Миг-21СМТ.
А откуда известно про СМТ с Р-25? В тех Т\О, что у Вас есть, там про это написано? Или еще где?Цитата:
Да, Миг-21СМТ изд. 50 с накладным баком 530 л.
Вчера пообщался с человеком, который в период 1970-72 г.г. служил техником самолета - двухгодичником в 234 иап в Кубинке. Кратко: когда он пришел, в полку были ПФМ и ФЛ, в 1971 году та эскадрилия, в которой он служил, перевооружилась на МФ, которые получали прямо из Луховиц, а соседняя - МТ, именно МТ, а не СМТ, на этом он настаивал, но откуда, он не знает. Показывал фото неплохого качества. Серийные номера помнит только на те две машины, которые он сам обслуживал, т.е. на ПФМ и МФ. Кстати, в тот период, когда он служил, в полку с дружественным визитом была делегация шведских ВВС на "Виггенах", их фото он тоже показывал...
Павел, спасибо!Цитата:
Сообщение от PPV
В целом инфо верная. У меня тоже есть инфо от летчика, что в 234 гиап были именно МТ. А кроме того по формуляру проходит инфо, что в полку в то время были и ПФМ, и ПФС.
А в какой аэ и на каких с-тах (т.е. взамен чего получили МФ?) служил Ваш собеседник? В этой теме меня интригует, что 234 гиап получил МФ, которые-то вообще предназначались на экспорт.
15 мая 1972 года в Кубинку прибыли шведские летчики из 16-й флотилии на десяти самолетах J-35 «Дракен». Именно "Драконы", а не "Виггены"! Это медицинский факт:smile: Существует немало фото "Драконов" в Кубинке в мае 1972 г.
Если появятся какие-нить комментарии или дополнения к моему тексту:
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...1288635327/all
буду благодарен.
С уважением,
Ничего удивительно, Сергей :smile: Ибо одной из задач 234 полка была демонстрация возможностей советской АТ потенциальным инозаказчикам, соответственно должны быть в наличии "коммерческие" модификации самолетов.Цитата:
Сообщение от Mig
Сергей, естественно "Дракены", а не "Виггены". Думаю одно, а по привычке пишу другое....Цитата:
Сообщение от Mig
А по поводу экспортных машин в 234 гиап - так ведь AndyK справедливо заметил, что в полку часто устраивали "презентации" для инозаказчика, именно поэтому там были МиГ-21ФЛ, МФ, а позднее - Су-22М, Су-24МК, и т.д., и т.п. ...
Я бы сказал не "часто", а регулярно - 2-3 раза в месяц!Цитата:
Сообщение от PPV
В 234 гиап были почти все МиГ-21: Ф-13, ФЛ, ПФС/ПФМ, С, СМ, МФ, МТ, БИС... Ну и "Сухих" не забыли в 4-й показной аэ: Су-17, Су-20, Су-22 разных модификаций..
А в какой аэ 234 гиап служил Ваш визави?
Не уверен, 2-я или 3-я. Могу уточнить.Цитата:
Сообщение от Mig
Кстати, Сергей, помня об истории 234 гиап, я специально спрашивал про возможность использования фото, и он был "не против"...
Павел, а Ваш знакомый не помнит точное количество МТ в 234 ИАП?Цитата:
Сообщение от PPV
В 1971 году МТ могли поступить в 234 ИАП только с завода.
Ваще-то, 234 гиап, будучи "пилотажным, показным, придворным" и т.д. полком практически все свои самолеты получал с заводов. У меня нет ни бита инфо о том, чтобы какие-то самолеты полк получил из других частей. 234 гиап передовал свои самолеты в другие части перед получением с заводов новых машин.Цитата:
Сообщение от RA3DCS
Т. е. передавали и экспортные модификации в строевые части: ФЛ, МФ?
Про МФ не скажу, но ФЛ (изделие «77», т.е. «поздний» МиГ-21ПФ) по рассказам ветеранов полка отдали на переделку в мишени.Цитата:
Сообщение от FLOGGER