BAE, еще раз спасибо большое за разъяснение.
Вид для печати
BAE, еще раз спасибо большое за разъяснение.
Полагаю, точно...Вложение 111267Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Да я уже знаю, товарищ подтвердил. Он его видел.Цитата:
Сообщение от Avia M
Очень хорошее видео из музея в Эстонии, cделано группой британских авиационных энтузиастов Jet Art Aviation.
https://www.youtube.com/watch?v=rKFKZQ2YFYk
Собственно, пруф заводского оттуда, но он не главное — само видео очень достойное (к слову, хорошие комменты под ним, западная публика впечатлена МиГ-25, кто-то из них там и так его знает, и уважает, высказываясь).
В общем — рекомендую к просмотру (ещё к слову: британцы вообще намного менее снобы в отношении советской АТ, чем американцы, не раз замечаю уже, меряний "размером достижений" и всяческих недалёких уничижений в комментах практически нет — это притом, что сама британская авиация всегда была весьма не топором делана).
Валера FLOGGER, помню моё обещание Вам по поводу 931 гв. орап (и выяснения потери там в 1979, или не потери, или не в 1979, о чём говорили прошлым летом здесь, якобы машины с этим заводским), руки (пальцы) наконец дошли написать ветерану полка, очень надеюсь на его ответ, ждём!
http://forums.airforce.ru/attachment...10-025459.jpg/
Вложение 112047
Да, собственно, это видео и подвигло меня заинтересоваться этим вопросом. Ну что ж, подождем, может, что и прояснится.Цитата:
Сообщение от Алексей Коваль
Ну видео этого здесь не было, поэтому привёл его.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Но главное! На форуме уже есть, как понимаю, ответ, и удивительным образом он ускользнул в прошлый раз от внимания.
Максим АРКАН приводил 5 лет назад, здесь, в "Матчасти", список http://forums.airforce.ru/matchast/7...ehnika-rvvaiu/, в том числе
"МиГ-25РБС №25? (02050740), выпущен в апреле 1978 г.
В 1979 г. списан после аварии в 931 орап (Вернойхен), имел №26, позднее передан в училище. При расформировании в 1993 г. вывезен в Финляндию на а/д Тампере. Перекрашен, нанесён бортовой №25 (какой б/н имел в училище неизвестно), находился на аэродроме в Тампере. Весной 2016 г. выкуплен Тартусским музеем авиации."
Алексей Коваль, спасибо.
Да, это видео я видел не здесь. Ну теперь хоть понятно стало: авария,не катастрофа. Но внешне он выглядит просто отлично.
Хочу еще раз вернуться к этой машине, мне не все ясно. Если его списали из-за аварии, то, стало быть, повреждения были немалые. Но внешний вид этого самолета ни о чем таком не говорит. На видео он показан довольно подробно, но я не заметил никаких следов ремонта: ни заплаток, ни накладок, никаких помятостей. Странно как-то... Как я писал раньше, выглядит он отлично. Или я невнимательно смотрел?
Надо, наверное, все-таки, дождаться ответа ветерана, о котором говорил Алексей Коваль.
Бывает. Катастрофа в Шайковке тому подтверждение.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Самолеты в СССР очень часто попадали в подобные ситуации. Как пример. Посадка с убранным шасси - с трещинами лонжерона крыла, повреждением стабилизаторов и т.п. Не горел. Комполка и верхние начальники ставят задачу ИАС полка восстановить самолет до летного состояния в течении 12 месяцев. Тогда это дело можно квалифицировать как поломку со всеми вытекающими отсюда тихими исходами в отличие от аварии. И вот дальше было несколько вариантов развития событий:Цитата:
Сообщение от FLOGGER
1- часто самолеты восстанавливали до летного состояния, облетывали и далее вводили в строй и самолет эксплуатировался дальше - классификация поломка;
2- часто самолеты восстанавливали до летного состояния, облетывали один-два раза, составляли акт о вводе в строй - классификация поломка. однако затем от греха подальше передавали для учебных целей;
3- часто самолеты восстанавливали до летного состояния, но не могли даже облетать, т.к нивелировка не допускала к эксплуатации - списание как поломка (чаще всего), но было и как аварию приходилось классифицировать (редко); эти тоже на учебные цели шли.
Это о чём речь? Если о "Бэкфайре" с отстрелом кресел, разве его эксплуатацию прекратили? Передали куда-то?Цитата:
Сообщение от Avia M
В чём подтверждение?
Ещё вариант: повреждения небольшие (или даже отсутствуют!), но что-то экстраординарное мешает вернуть в строй. Как, допустим, практически новый Ту-154 85131 (герой "Экипажа") с разлитием перевозимой ртути.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Но скорее согласен с вариантами, о которых выше говорит Сергей.
И необязательно же с убранным шасси — просто с запредельной вертикальной перегрузкой (в том числе — посадка до ВПП). Трудноустранимые (либо вообще неустранимые) повреждения, и/или скрытые, но выявленные дефекты внутри силовых элементов конструкции. Восстановление нецелесообразно или рискованно в плане безопасности дальнейшей эксплуатации. Таких случаев (просто даже с последующим списанием, без передачи куда-либо) масса, в том числе и в ГА.
Ну и просто нарушения в полёте (неважно, чем вызванные) предельных режимов относительно прочности конструкции — правда, для "почти цельносварного" и в принципе, очень крепкого планера МиГ-25 я с трудом представляю такое. Деформация несущих поверхностей? Нереально, имхо, ТАКОЙ режим на 25-м не превысить, считаю, да и могли меняться в эксплуатации (в некоторых случаях) консоли крыла, ВО и ГО.
Ветеран 931-го полка пока, увы, не отвечает (и на вид, как будто не читает сообщения, хотя "Одноклассники" его присутствие в соцсети показывают).
Повреждения МиГ-29 на постаменте в Шиханах тоже особо не видны, а он был списан не выработав ресурса.
Таких примеров много.
В принципе все ситуации, указанные Сергеем Бурдиным я себе и так представлял. Представлял и выход на запредельные режимы, после которых невозможно было машину отнивелировать. Ну а выработку ресурса я исключаю, т. к. выпущен он был в апреле 78-го, а в 79-м уже списан.
Правда, я считал его как РБШ, а он оказался РБС-ом. Ошибался, значит.
P.S. Все-таки интересно было бы получить правильный ответ от ветерана. Если, конечно, он о нем знает и помнит.
В том то и проблема, что просто списать нельзя. Основание для списания - катастрофа, либо авария. В остальном техника числится на балансе МО (даже памятники бывало). Ну это, конечно, если не брать приказы о выводе из эксплуатации и утилизации целой номенклатуры от вышестоящих (сидящих или лежащих) штабов.Цитата:
Сообщение от Алексей Коваль
А зачем такое правило? Держать на балансе заведомо небоеспособные единицы?
Это только у военных так? НЯЗ, в ГА списывали и без аварий.
А вот списанный целый МиГ-31 с остатком ресурса в училище в Воронеже — это именно такой «отдельный» приказ, верно?
И да, если на «балансе МО», то каких вышестоящих, и тем более — «штабов»?
Да это общесоветское правило было. Были сроки службы на столы, стулья, стаканы и т.п. Срок службы прошел - можно списывать. Но не ранее, если, конечно, не сгорит, или не сломается безвозвратно. Не знаю как сейчас в РФ - Вы далеко вперед к Цивилизованному Западу шагнули, а у нас пока также осталось. Так и было - держали на балансе небоеспособные единицы. Выведены из боевого состава, но не списаны. А зачем думаешь в музеях силовой набор подпилили в современное время? Всё числилось в составе авиации. Выведено из состава одной части (полка) и передано в другую часть (ШМАС, ВУЗ и т.д.) , но числится все равно. Как МиГ-31 в Воронеже. На чьем-то балансе эта железка должна быть. Даже памятники в СССР были на чьем-то балансе. А о списании по номенклатуре я говорил вот о каком, например, - Ту-22 из РФ в 1994 году, Ту-22М2 на рубеже 90-х, Ил-28 на рубеже 60-х и т.д. и т.п. Списали и в разделку на металлолом. По всей видимости СМ СССР давал распоряжение, по которому МО делало приказ о списании и утилизации установленным порядком.Цитата:
Сообщение от Алексей Коваль
Вот, что нашёл.
Положение «О порядке представления документов при списании с пономерного и бухгалтерского (бюджетного) учёта авиационной техники, находящейся в федеральной собственности и эксплуатируемой по договорам безвозмездного пользования (ссуды), заключённым между территориальными управлениями Федерального агентства по управлению государственным имуществом и авиационными организациями, входящими в структуру Общероссийской общественно-государственной организации «Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России».
http://www.dosaaf.ru/files/HP0001.pdf
То есть без аварий и катастроф списание возможно (4-й абзац после названия подраздела). Ну это не МО, но госавиация всё равно.
Также в ряде приказов ГУ ГВФ / МГА встречается формулировка "по неудовлетворительному техническому состоянию".
См.:
http://forums.airforce.ru/attachment...ie-dosaaf.jpg/
Вложение 112101
Всех с наступившим Новым Годом! Здоровья и благополучия!
Интересует такой вопрос: машина с зав.н 02016375, б\н 55 в реестре указана как РБВ\РБК. Вот строчка из реестра:
"02016375 РБВ/РБК №21 29.11.74 СССР 74 931-й ОГвРАП, бн 55, 11-й ОРАП бн 55, 47-й ОГвРАП бн 16".
Это как понимать? Я не слышал, чтобы РБВ переделывали в РБК. По поводу этой машины были прения. Сначала я тоже думал, что это РБК, но меня,вроде как, убедили, что это РБВ с ночными ф\аппаратами, коих две штуки стоят почти по осевой с небольшими отклонениями от оси и их на этих снимках просто не видно.
Кто-то может объяснить, что это за машина на самом деле? Или, может, кто-то знает, где можно спросить про эту машину? Может, где-то есть форумы ГСВГ или какого-нибудь разведполка, где могут точно сказать про эту машину. Может, кто-то ссылку кинет, куда можно будет зайти и задать вопрос.
Вот эта машина в ГСВГ.
Вложение 112842
Господи, оказывается, я уже терзался этим вопросом 9 лет назад, но в другой ветке. Забыл напрочь.
Все, убедился, что это РБВ, но остался вопрос, почему в реестре он РБВ\РБК?
МиГ-25РУ и МиГ-25ПУ https://aviamirinfo.ru/mig-25pu-25ru/#more-21746
МиГ-25ПД/ПДС https://aviamirinfo.ru/mig-25pdpds/#more-21719
К 60-летию первого полета МиГ-25 https://www.rusarmy.com/forum/threads/mig-25.13863/
Вот тут я не понял: первый полет Е-155Р-1 совершил 06.03.64. Т. е., до 60-летия нужно еще немного подождать... А каким боком январь имеет отношение к этой дате?Цитата:
Сообщение от Fencer
МиГ-25П бортовой номер 23
(заводской номер 84015096 / серийный номер 1407)
https://aviaparkoreshkovo.ru/exhibits/mig-25-p
В статье и указано, что 60-летний юбилей 6 марта 2024 года,, а саму статью редакция журнала решила опубликовать в январе 2024 года.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Реестр МиГ-25 https://russianplanes.net/planelist/...urevich/MiG-25
https://t.me/rostecnews/14211Цитата:
Сообщение от lindr
